Беседы за доской

[Alerie]

По ответам вижу, что вопрос восприняли немного не в том ключе, в котором я его задумывала)
По-моему, совершенно очевидно, что сюжетные рельсы и навязывание игрокам даже самых интересных обстоятельств, но навязывание, - это тупо. Потому что, конечно, вкусовщина. Потому что, конечно, потеряется весь интерес. Потому что, в конце концов, у нас не, как кто-то говорил, онлайн-театр, а совместное творчество, и отыгрывать то, что придумал кто-то другой, с большой долей вероятности может принести неприятные ощущения обеим сторонам.
Так что само собой, что игру делают игроки и их идеи в первую очередь. Само собой, что разные игроки в одних и тех же стартовых условиях, сколь угодно подробно прописанных, играть могут совершенно по-разному, вплоть до диаметрально противоположных действий. И само собой, что игры всякие нужны, игры всякие важны.
Не, я вот о чем. В свободных играх сюжет бывает получается, бывает, не получается. А бывает, что часть игроков не знает, чем себя занять. Я, например, проводя игры, каждый раз прошу игроков прислать мне свои цели, хоть какие-нибудь, думаете, сколько человек это делает? Навскидку, около трети. И окей, я знаю, что кто-то, ничего не написав, все равно придет и найдет себе занятие по душе, будь то всемерно осуждаемое дрочево в личках или трэш и угар в паблике. А кто-то не найдет. Кто-то напишет в заявке к игре "хочу такие-то связки", а кто-то не напишет.
Поэтому интересно, насколько игроки готовы, в разумных, конечно, пределах, приходить на что-то готовое и в каком объеме этого готового.
Мне лично тоже кажется достаточно удобным форматом, когда широкими мазками прописаны характеры и связки, типа там "амбициозный злодей, король", "строптивая дочь короля" и т.п. Сейчас у нас это практикуется преимущественно в детективах (или в готовых сеттингах), но по-моему не каждая сюжетная игра должна быть детективом, где некие обстоятельства и отношения вводятся по умолчанию, так что я раздумывала над тем, чтобы такой подход применять и к другим играм. Естественно, без обязаловки.

 

[Getty Stein]

Извините, а мне одной безыгровой период до 23 августа "жжет карман"?

 

[Fairyteller]

Извините, а мне одной безыгровой период до 23 августа "жжет карман"?

В смысле сыграть или провести?
Я вот, на самом деле, каждое сообщение в беседке смотрю с замиранием - вдруг какой новый анонс.

 

[Getty Stein]

В смысле сыграть или провести?
Я вот, на самом деле, каждое сообщение в беседке смотрю с замиранием - вдруг какой новый анонс.

Both

У меня есть три идеи, которые можно было бы впихнуть на 30-1
1. "Невыжившие" - механика непроведенного Movement, но для выживших после авиакатастрофы на остров аля Лост.
2. Бойня с двумя лагерями (я просто увлеклась игрофильмами Far cry)
3. Выборы в Изумрудном городе, но Сказка у нас была недавно, так что ее лучше отложить.

Но это так, импульсивное) Буду рада, если у кого то найдутся другие идеи)

 

[Багровый Ястреб]

Верная клятве , Скандирую: "Бойня, бойня!"

 

[Fairyteller]

1 и 2 ябсыграл, а вот Изумрудный Город я бы предпочел без политики и действительно позже.

 

[Ksana]

Я вот, на самом деле, каждое сообщение в беседке смотрю с замиранием - вдруг какой новый анонс.

Именно.
Что же касается выше заданных вопросов, то я вообще за любые форматы - и в "песочнице" можно хорошо развлечься. Я вообще поболтать люблю, в том числе в играх даже без всякого сюжета - его можно самим устроить, и вообще мне и формат и "Таверны" нравится: чем плохи ситкомы, по которым наснимали массу хороших сериалов, где действие происходит в паре локаций вида "кафе/бар" "квартира и квартира напротив" и там одна болтовня "комедия ситуаций"?

Так что я за всё, что ФРПГ, единственное против чего - это когда в голове ГМа уже есть чёткая картина, какими именно должны быть персонажи и что именно обязаны делать, без права игрока на своё собственное вИдение.
Хотя вот подумала, что а было бы и интересно отыграть именно что "пьесу", как в театре. Ведь даже когда весь текст ролей и мизансцен прописан - то вcё равно есть сотни версий разных трактовок, одни и те же слова можно говорить разным тоном, расставляя собственные акценты. У нас ГМы-сценариcты-драматурги есть?
А то ведь можно было бы и классическую пьесу взять какую-то, ГМ в роли режиссёра, со-ГМ - директор театра, например.
Актёры - люди со своими заморочками и интересами, но основное - театральная сцена, где они играют классическую пьесу: слова уже прописаны, но трактовка - их собственная, но режиссёр-ГМ может решительно править

Так, отвлеклась слегка, короче - я за любые игры, но (как и все тут) - не во все пойду: иногда сеттинг совсем не привлекает, иногда и просто возможности играть нет.

 

[Lindsay Targ]

для выживших после авиакатастрофы

Интересно

 

[Leonard]

Скандирую: "Бойня, бойня!"

Кто б сомневался! Сюжет: злодей по имени БЯ, вооруженный отравой, кинжалом, взрывчаткой, берданкой, стратегией и тактикой, а также красноречием и целеустремленностью, в первые же часы убивает всех, до кого сможет дотянуться, остальных берет в плен (заочно) и объявляет себя царем горы!

 

[-Птах-]

Поэтому интересно, насколько игроки готовы, в разумных, конечно, пределах, приходить на что-то готовое и в каком объеме этого готового.

Лично я готов.

Мне лично тоже кажется достаточно удобным форматом, когда широкими мазками прописаны характеры и связки, типа там "амбициозный злодей, король", "строптивая дочь короля" и т.п. Сейчас у нас это практикуется преимущественно в детективах (или в готовых сеттингах), но по-моему не каждая сюжетная игра должна быть детективом, где некие обстоятельства и отношения вводятся по умолчанию, так что я раздумывала над тем, чтобы такой подход применять и к другим играм. Естественно, без обязаловки.

Согласен. Удобный формат.

У меня есть три идеи, которые можно было бы впихнуть на 30-1
1. "Невыжившие" - механика непроведенного Movement, но для выживших после авиакатастрофы на остров аля Лост.

Это было бы интересно.

Извините, а мне одной безыгровой период до 23 августа "жжет карман"?

У меня еще была идея на август, игра по вселенной Elder Scrolls, чуть выше в беседке есть. Но откликов было мало, так что я решил, что идея не зашла.

 

[Summers]

В августе могу провести бойню в Лос-Анджелесе в стиле Крика, маньяки среди нас и это все. Если есть желающие

 

[Getty Stein]

В августе могу провести бойню в Лос-Анджелесе в стиле Крика, маньяки среди нас и это все. Если есть желающие

*выбрасывает наработки через плечо* О ДА!!
Только пожалуйста в начале августа

 

[AnnaBel]

"Невыжившие" - механика непроведенного Movement, но для выживших после авиакатастрофы на остров аля Лост.

А я за этот вариант
бойни не бойни... Но если не отложится в очередной раз, то у Фокса тоже не песочница планируется с его Фейтом, а как раз вполне себе бойня... Ну, как я вижу игру, там все же сражаться придется. Не?

Что касается соцопроса Alerie , то я совсем не возражаю против игр, где автор "широкими" мазками накидывает мир и персов, потому что никто не мешает игрокам даже в этих обстоятельствах играть что и с кем хочется, забивая на всех и вся, но получая свою законную долю удовольствий. А кто-то будет играть сюжет, ежели он кажется ему интересным. Но конечно должны и могут быть разные игры с разной механикой и целями. И все же я всегда за какой-то сюжет и осмысленность происходящего, пусть даже не особенно глубокое и заумное..

 

[Fairyteller]

Фейт я вижу не бойней, а чем-то ближе к Ночам и другим играм подобного плана... Но могу ошибаться, конечно.

 

[Ksana]

Бойнями не интересуюсь от слова "совсем".
Мне нравится отыгрывать ситуации, встречи и отношения, в любом диапазоне: от "компания детей-друзей" до ..да до чего угодно.
Побыть "титульной жертвой" (если я заранее об этом знаю), поиграть кем-то решительным-властным, порасследовать, или же просто похлопать глазами, будучи кем-то скорее для антуража, но и с вероятностью попасть и в основной сюжет со всеми его рисками - я всегда "за" , зависит от настроения в момент, когда появляется анонс игры.

 

[AnnaBel]

Фейт я вижу не бойней,

А как по мне с Ночами их роднит исключительно образование пар, которые сами по себе не хилые боевые единицы и вряд ли образовываются под лозунгом "построй свою любовь"

 

[Cat.]

Вспомните, часто ли в играх планы идут по задуманному?

Неа, как раз часто наоборот - появляются незапланированные заранее линии, в доигровых личках или уже в игре, с подачи других персонажей или под влиянием внутриигровых обстоятельств.

 

[Bulldozzerr]

Пробежалась про трэду и вот что скажу.

игры со свободным сюжетом, где каждый берет какого хочет персонажа и делает что-нибудь по настроению,

или игры, где ваших персонажей (или персонажей по списку ожидаемых) ставят в некоторые обстоятельства, подталкивающие к действиям?

Здесь важен сэттинг, как по мне.
Вот будь игра по любимому сэттингу, который я наизусть знаю, я б предпочла первый вариант - чтоб вволю побродить по любимому миру и замутить ченить такое. Тут хочешь свободы, хочешь дышать этим персонажем, этим миром, этой вселенной, этой реальностью.
Никаких рамок и обязательств кроме общефорумных правил, приличий общения и правил фпрг. Только ты и любимый тобой сэттинг.
При том, он может быть общим.
Например "античность". Будь то фпрг по Клеопатре или по Спартаку, или по подвигам Геракла.
А если сэттинг какойнить авторский - тут такое. Зашел тебе - ну можешь идти актером на роль, да. Или оговорить с ГМом как ты видишь этого персонажа.
ГМ тоже должен понимать, что его Васю Пупкина кто-то будет видеть чуть иначе. Сколько актеров играло Гамлета? И каждый - по-своему. Тут важна взаимосвязь с ГМом и логическое общение.
Если игрок берет персонажа - юную невинную девицу, то ГМу не стоит прописывать ей в прошлом, что она убила своих родителей и замуровала трупы в чулане. Игрок, может, не хочет играть такого персонажа... Нужно сразу это оговаривать, а не выдавать предисторию нагора.

В последнее время нередко случается нехватка движухи

Потому что все сидят в тавернах и пьют И никто никуда не идет, потому что там опасно и могут грохнуть

Напрягает ли вас, когда вам в нагрузку к персонажу выдаются некоторые сюжетные обязательства?

Не напрягает. Один раз у Дальта играла главного антагониста, то было волнительно, не завалю ли линию. Потому что мог случится ирл и если вываливается из игры Главгад, то как-то вся игра может пойти на смарку. Я к этому ответственно отношусь.
А так - сюжетка придает адреналина.
В игре по Ведьмаку, где была Лютиком, собирать эту балладу по строфам было увлекательно, мне как игроку, казалось очень важным ее собрать и спеть всем, чтоб не слилась игровая информация. Так что это как раз еще подстегивает в игре.
Я не буду, получив часть тайного ключа к загадке фпрг, сидеть тихо в углу и ждать пока меня кто-то догадается о нем спросить... или что-то в этом роде. Ведь каждая часть ключа важна для игромеханики.

Вдруг потому что игры стали короче (сейчас идут по 3-4 дня вместо прежних 6ти), в них просто меньше влезает всего?

Беда печаль. Как по мне - чем длинее игрулина, тем круче. Я уже это писала. Я долго вхожу в образы персонажей и долго потом из них выхожу. Еще и после игры некоторое время. За 6-7 игровых дней бы успел со всеми пообщаться и всюду поучаствовать. или рассказать свою ветку, придуманную для игры. Ведь часто игроки потом в послесловии рассказывают "путь персонажа" который они придумывали для игры. А ведь это все можно и в игре рассказать, будь больше времени.

 

[Bulldozzerr]

Готовые персонажи от ГМ с загрузами и обязательствами и привязкой к другим персонажам - это мне не нравится и меня это не развлекает.

Ну тут как посмотреть. Хочем ли мы в это вникать или нет.
Ведь если игра по условному ПЛиО и вы выбираете играть Петира Бейлиша, то вы таки выбираете персонажа с обязательной загрузкой и привязкой к другим персонажам. Только самим каноном.
Тут как раз нюанс в отыгрывании канонных персонажей не-авторских сэттингов.
Если играть по Нотр Даму, то Эсмеральда таки будет Эсмеральдой, а не Сейлор Мун
Вопрос - нравится ли нам персонаж Эсмеральды со всеми ее вытекающими и хотим ли мы его брать на отыгрыш?
Вот тут решение - как яврко прописывать автор своих авторских персонажей, интересны ли они нам настолько, что мы вот раз и взяли?

Вспомните, часто ли в играх планы идут по задуманному?

И хорошо - толика непредсказуемости только придает движухи в играх.

 

[Fairyteller]

Касаемо всплывшей темы длины игр - разве это не для каждой игры отдельно считается? В соответствии с жанром, с количеством игроков, с сюжетом и условиями победы, если таковые имеются... Раньше ведь тоже далеко не каждая игра длилась 5-6 дней.
Да, последней игрой на 5 дней был "Волшебный парад" Лерокс. Но тут проблема не в том, что трава была зеленее, а игры в среднем длиннее, а в том, что давно не было игр масштаба и уровня Рейнской, Ночей, Вампириад и что-там-ещё-было-долгим-и-крутым.
Так проводите то, во что будет уместно играть дольше - как минимум по сюжету, как максимум по масштабу происходящего.