Беседы за доской

[Ksana]

Читаю и удивляюсь.
Я в последнее время прошу у ГМов доигровые со всеми, кто согласен, фактически. Ну не со всеми, а с теми, с кем у моего персонажа могуть быть какие-то дела. Но именно в доигровых выясняются какие-то важные и не очень детали, которые потом "выстреливают" в играх, и именно в доигровых можно "опробовать" свего персонажа, чтобы окончательно понять, какой он. И иметь примерно предствление о том, какие ещё персонажи будyт в игре.
Откладывать всё это на первый день? Ну если бы игра длилась неделю хотя бы или если бы все играли круглые сутки, в том числе и ты сам - то да, можно и "в первый день". Но мне больше нравится уже иметь какие-то представление о персонажах до игры.

 

[Getty Stein]

Но именно в доигровых выясняются какие-то важные и не очень детали, которые потом "выстреливают" в играх, и именно в доигровых можно "опробовать" свего персонажа, чтобы окончательно понять, какой он. И иметь примерно предствление о том, какие ещё персонажи будyт в игре.
Откладывать всё это на первый день? Ну если бы игра длилась неделю хотя бы или если бы все играли круглые сутки, в том числе и ты сам - то да, можно и "в первый день". Но мне больше нравится уже иметь какие-то представление о персонажах до игры.

Здесь вы, Ксана, думаете как игрок. Как игрок, которому интересны все персонажи. Как игрок, который хочет попробовать своего персонажа. Как игрок, который не хочет тратить в 1 день время на какие-то связи. А преобладающее большинство здесь стремится думать за персонажей. А вот моему персонажу, такому, каким я его прописал, НУЖНО ли знать как можно больше персонажей? Очень вряд ли. Обычно же играем, никто ни про кого не знает до начала игры. И даже если случайно столкнется где то, персонажу ни холодно, ни жарко, если вас какие то связи изначально не связывают. Игроку да, интересно, но если персонаж про другое, ему будет странно.

 

[Ksana]

Вообще-то персонажа создаёт игрок, а не наоборот, так что ничего удивительного, что я думаю как игрок.
И да, и образы моих персонажей обычно вполне соответсвуют той игровой активности, которую они развивают. Если бы я хотела играть монаха-затворника, то я бы его и играла. А так - нет.
Никто не обязан взаимодействовать с кем-то, если ему хочется играть что-то своё. И никто не обязан ходить на цыпочках, чтобы не дай бог кого-то случайно не потревожить.

 

[Alerie]

Обычно же играем, никто ни про кого не знает до начала игры.

Не знаю, по-моему нет ничего тупее, чем когда первый день ходишь и со всеми знакомишься, по очереди подсаживаясь на бревне, так бесит это
Предпочитаю идти в игру, считая, что мой персонаж уже знает ряд других персонажей независимо от наличия доигровой. Да и игры все же не в вакууме. Условно говоря, учитель и ученик должны быть уже знакомы так же, как и обычный человек может знать, ну там, скажем, пекаря с соседней улицы, потому что каждый день покупает у него хлеб. Если там аристократы какие, или если все живут в одной локации, предполагается, что все всех знают хотя бы как-то и знакомства происходят "автоматически".
Если игра выводит на то, что такое не подразумевается, мне зачастую проще вообще не пересекаться с кем-то, чем в очередной раз идти и говорить "здравствуйте, я такой-то, а вы?"

Но согласна с тем, что отсутствие внятных доигровых связок чаще всего делает персонажа потерянным и немного не в теме. Впрочем, эти связки, на мой взгляд, можно и не отыгрывать. Но тут уже вопрос к игрокам, будет ли каждый на основании предыгровой договоренности, что с этим такие отношения, а с этим такие, а с этим вот тут дела, потом дальше этого держаться, и даже если будет, не унесет ли его игрой куда-то еще.
Так что соглашусь с Мимиром, не все так однозначно, и, действительно, кроме сознательности и чувства меры ничего скорее всего не поможет

 

[Бомж с Дробовиком]

Вот есть у тя персонаж, есть видение с кем ему в тему пересечься. Велика ли разница, пересечёшься в игре или в доигровой? В обоих случаях может склеиться, а может и нет. В любом случае линия одного может не вписаться в линию другого, игра всё таки не межавторский цикл различных авторов, а гейммастер не редактор.
Про равные условия - их никогда нет. У одного есть свой лимит времени в любом случае, у другого времени больше. Один пишет коротко, другой полотнами. Один пишет быстро, другой медленно. У одного персонаж задуман активным, у другого интровертом.

 

[Getty Stein]

е знаю, по-моему нет ничего тупее, чем когда первый день ходишь и со всеми знакомишься, по очереди подсаживаясь на бревне, так бесит это
Предпочитаю идти в игру, считая, что мой персонаж уже знает ряд других персонажей независимо от наличия доигровой. Да и игры все же не в вакууме. Условно говоря, учитель и ученик должны быть уже знакомы так же, как и обычный человек может знать, ну там, скажем, пекаря с соседней улицы, потому что каждый день покупает у него хлеб. Если там аристократы какие, или если все живут в одной локации, предполагается, что все всех знают хотя бы как-то и знакомства происходят "автоматически".
Если игра выводит на то, что такое не подразумевается, мне зачастую проще вообще не пересекаться с кем-то, чем в очередной раз идти и говорить "здравствуйте, я такой-то, а вы?"

Ну, я говорила в глобальном плане, жители одного города, допустим, друг друга знают. Мне кажется, что хорошо должны помогать квенты и описание. А в описании именно то, что большая часть персов может знать. Хорошо получалось в Тридууме, где нам, членам одного клана про друг друга рассылали, кто что знает. Или в первом Инциденте все горожане как-то простецки между собой общались, и мы с Адориной обошлись же как-то без доигровой, хоть и играли супругов в разводе. Иногда при изначальных знаниях, но без доигровой получается прекрасное взаимодействие. В кинофестивале можно было доигровой коммуникацией определить связи между персами. Без доигровых.

 

[Robusta]

Я сто лет уже ни во что не играла, но мнение имею для статистики расскажу, что отношусь к игрокам, которые не любят лички и по мере возможности стараются их избегать
Для меня самый комфортный вариант — когда до начала игры опубликованы мини-квенты с основным описанием действующих лиц и я могу прийти в игру и, пропустив этап сидения на бревне, сразу начать общаться с кем-то, будто мы уже знакомы, мельком упомянув, где мы познакомились, в первом обращении к другому персонажу. Если этот другой персонаж по какой-то причине не хочет поддерживать наше взаимодействие, ну штош, пойдем дальше.
Но хочу признаться, что для меня вообще игры в последнее время стали сложноваты — много доигровой проработки, много надо учитывать касательно сеттинга, реалистичности и прочего. Думаю о том, сколько на это нужно времени, и отступаю

 

[Огненный Ёж]

В доигровых также лезу когда надо. Я вообще редко с ними - так как времени еще и на них редко бывает. Тем более что мои персонажи часто ну... Оторваны от общества. Или просто приезжие. Из примеров за последние года два действительно важными можно назвать в Квиддиче и Заговорах - когда мне надо был 1. Наладить идеи сотрудничества заранее и начать развивать хитропланище. 2. Сыграться с кошкой, чтобы в самой игре удобно. И в фестивале доигровые были важной частью - потому что контачить с актерами и доделывать фильм заранее куда удобней чем носиться меж пабликом и личкой.

Из разряда - наладить хоть с кем связь до приезда в город были - в Блюзе и Крике-2. Потому что там персонажи по идее могли встретиться да и хоть одного знакомого хотелось. И было в принципе норм.
В остальных уже просили вроде как у меня или же мастер заранее объединял персонажей и отношение к ним (кроме Ночей) скорее "ну были и были". Особой роли не играло. Но если другим надо - то можно. Не мешало. Да и слиться из неприятной лички я не считал зазорным (все поняли о ком я, да)

 

[Ekz]

Не добавлю ничего нового к дискуссии, но тоже хочу отметиться. Мне нравится общаться в доигровых личках, хотя я редко набираюсь смелости, чтобы запросить их с кем-нибудь =) Вообще, диалог - самая комфортная форма общения. Потому что уже в компании из трёх-четырёх человек начинаю теряться.
С другой стороны, я обычно почти не продумываю персонажа и его предысторию. Так что в большинстве случаев доигровые просто оказываются не нужны. Да и игровые тоже. У меня в мафиях больше подполий было, чем игровых личек в ФРПГ ^__^
Хотя, с большей долей вероятности, это просто мои персонажи получаются не особо интересными =)

 

[laerwenn]

Я люблю доигровые лички и не считаю нужным от них отказываться. Вряд ли они вредят игре, скорее наоборот - позволяют вынести за рамки игры то, что перегрузило бы её, а именно предысторию персонажа, какие-то детали образа.
Запрашиваю доигровые для связей или чтобы спокойно поиграть не в условиях цейтнота. Никогда не просила личек ради личек, просто не вижу в этом смысла, поэтому в Походе, например, отказывалась, когда понимала, что доигровое взаимодействие с данным персонажем для моего персонажа не логично.
В общем, проблемы с доигровыми не вижу. Было бы резоннее поговорить о личках в ходе игры, но, возможно, такой вопрос уже поднимался в прошлом году Рандори, не помню.

 

[Рандори]

Не люблю доигровые лички. Обычно я рассчитываю только на те даты, когда игра заявлена в календаре, и мне сложно бывает включиться в лички раньше, особенно если это происходит не за два-три дня до начала, а за неделю или больше.
С одной стороны я понимаю, что в трехдневном детективе на тридцать человек можно хотя бы в личках познакомиться, потому что потом в игре не будет времени. С другой - неприятно, когда приходишь в игру с нулем связей и не можешь завести отношения с понравившимся персонажем из-за того, что его время и симпатии уже принадлежат кому-то другому.
Мне больше нравится, когда есть вводный день в паблике без игромеханики до основных событий.

 

[dreaming of summer]

Было бы резоннее поговорить о личках в ходе игры

Мне не совсем понятна суть вопроса. Их целесообразность в фрпг? Или наличие?
И да. В почти или не почти фрпг-мафиях я бы вообще забила на лички с сюжетным отыгрышем. Потому что мне лень и не люблю когда брюки превращаются.. превращаются брюки.. превращаются в пробитую пятую стену.
--
По доигровым. Из-за крайне хромого онлайна игра в личках мне более удобна, чем паблик, но сама заказывать доигровые переписки помимо тех, что необходимы для сюжета либо сыгровки, обычно ленюсь, и, в принципе, не считаю их чем-то обязательным. Нету и нету. Тем более, что есть вероятность того, что персонаж перегорит каким-то бурными доигровыми взаимодействиями еще до начала игры.

 

[Ksana]

Мне больше нравится, когда есть вводный день в паблике без игромеханики до основных событий.

Это отлично, я согласна, в таком случае и доигровых особо не надо.
И ещё лучше, если вместе с таким днём в игре выкладываются квенты персонажей.

Тем более, что есть вероятность того, что персонаж перегорит каким-то бурными доигровыми взаимодействиями еще до начала игры.

Не особо понимаю "перегорания"
Оно бывает, конечно, когда перcонаж оказывается твоему персонажу неинтересным. Или не особо интересным.
И лучше это выяснить в доигровой, не трaтя времени на "подход" к этому персонажу уже в игре, а играя с теми, кого ещё не знаешь, или с теми, кто и в самом деле тебе интересен.

 

[dreaming of summer]

Не особо понимаю "перегорания"

Это когда основная часть эмоций приходится на доигровые. Навскидку могу вспомнить Таргариенов и их драконов, когда к моменту, когда я в самый последний момент записалась в игру, в лагере Таргариенов творился полный раздрай. Хотя не будь планирование настолько too much, все могло бы сложиться иначе.

 

[Ksana]

Это когда основная часть эмоций приходится на доигровые. Навскидку могу вспомнить Драконов, когда к моменту, когда я записалась в игру, в лагере Таргариенов творился полный раздрай.

Каких именно "Драконов"?
Не знаю, у меня никогда так не было, чтобы "перегореть" в ещё доигровой. Если мне персонаж интересен, то я наоборот - ещё больше загораюсь, слежу за ним, хочу с ним играть. Но если вижу, что персонажу я не особо интересна - то и ретируюсь, ведь есть ещё и много других, пока незнакомых, и всегда есть вероятность, что они тоже очень интересные, и надежда, что они захотят играть и со мной

 

[Lizzz]

Хочу фрпг без доигровых.

То что они (доигровые) в принципе существуют, узнала сравнительно недавно к своему удивлению). А так играла себе и даже не знала о их существовании. И да, мне кажется, что самое интересное зачастую остается там, а не теме игры. Да и, похоже, мало кому хватает терпения потом читать вот это все. Ни разу не осилила.

 

[Бомж с Дробовиком]

мне кажется, что самое интересное зачастую остается там, а не теме игры.

Если бы было так, то не было бы такого:

мало кому хватает терпения потом читать вот это все.

Терпения обычно мало, поскольку бывает куча текста без какой-то важной смысловой нагрузки.

 

[lenivaya]

В первых играх не знала об их существовании, и ничего Потом узнала, и заболела. С доигровыми игра получатся ярче и насыщенней. Если сравнивать с моими же играми без них. Но, это индивидуально, кмк, да и доигровые доигровым рознь.

 

[Lizzz]

Терпения обычно мало, поскольку бывает куча текста без какой-то важной смысловой нагрузки.

Здесь нет противоречия. Чтобы откапать что-то интересное, надо продраться через тонны всякой всячины.

 

[Lizzz]

lenivaya Не, со всеми подряд я лички заводить точно не буду, но и отказать сама не смогу, если кто-то захочет со мной.