Мафии: обсуждение

[Svetl]

Что тут делать, я тоже не знаю.

Да ничего не сделаешь...
Вообще я сильно против менять правила по ходу игры, но...не зарекайся.

 

[Innai]

Не всегда тест даёт возможность заметить и исправить косяки, особенно если игра сложная.

Но мне не нравится, что сейчас вопросы баланса, фейс-контроля, аналитики, правил, флуда, игромеханики и личных претензий переплетутся настолько, что смысла в этом обсуждении будет ровно ноль.

 

[Bulldozzerr]

А была б открыта обсуждалка игры, этого сырбора тут бы не было... так что не факт, что ГМ сделал лучше по его мнению...

 

[slip]

Что тут делать, я тоже не знаю.

В принципе, можно попробовать, к примеру, переиграть какую-нибудь старую игру с исправленными в сторону улучшения баланса правилами. Проанализировать его по уже отыгранной игре гораздо легче, чем по просто написанным на бумажке правилам.
Впрочем, подобная идея тут уже высказывалась и не нашла особой поддержки, емнип.

 

[Innai]

Вряд ли интересно переигрывать старые игры просто потому, что правила за последний год стали сложнее на порядок.
Когда ГМ пишет игру, учитываются ошибки других ГМов, потому сложность и уровень продуманности баланса и хитровыкрученности правил с каждой игрой все выше.
Мне иногда кажется, что слоганом мафокайвассы в итоге станет "выживут только математики".

 

[Deni]

А во сколько вы играли игр за последнее полгода для вывода в том, что _каждая_ игра эксперименталтна и баланс правится на ходу?
Я лично видела единичные соучаи правки балланса на ходу. Для этого есть тестирование игры перед запуском.

Вереск, заканчивайте там спокойно игру, пока я тут всех задерживаю, но долго не обещаю.
Играла я мало, но читала обсуждения часто, и кто у вас тут на ком сидел в курсе. Информация о том, что кому то что-то не защитали, поэтому кому то другому была выдана компенсация, что мастер ошибся в расчетах и теперь надо вот тут прибавить, а тут отнять, что вот эта плюшка вышла слишком имбовой и ее надо ослабить в 2 раза и т.п. - появляется с завидной регулярностью. А уж вот эти шикарные тексты типа "Мастер в этой игре царь и бог и будет делать че захочет без всяких объяснений, а не нравится - лес там!" - сколько счастья мне приносят. Думаете их пишут от излишней уверенности в правилах и в том, что они сработают как следует?

 

[Nixe]

Мне иногда кажется, что слоганом мафокайвассы в итоге станет "выживут только математики".

Хм, или стратеги

 

[Ksana]

Мне иногда кажется, что слоганом мафокайвассы в итоге станет "выживут только математики".

А разве уже сейчас это не так?

 

[Bulldozzerr]

Думаете их пишут от излишней уверенности в правилах и в том, что они сработают как следует?

нет, думаю их пишут из инфантильности, неуравновешенности и неспособности решать конфликтные моменты и общаться с людьми как врзослые. О чем я раньше и говорила - если человек хочет вести игру, должен быть готов к препятствиям, что могут возникнуть, а не чуть что - закрывать темы, рты и прятать голову в песок.

 

[Innai]

Хм, или стратеги

Думаю, это связано

А разве уже сейчас это не так?

Ещё не совсем, но полночь близится... Мифы Лютобелки с расчетом маны, кто кому жертвовал - тому пример. Какой-нибудь "Теплоход Михаил Светлов" на этом фоне сейчас кажется простым, теплым и ламповым. А когда-то выглядел дико сложным.

 

[Венди]

А разве уже сейчас это не так?

Нет, пока существуют подполья, никакой математики, увы.

 

[Innai]

Чем дальше, тем больше подполья будут под запретом. И мне очень нравятся кочующие АСки с аналитикой.

Да, эта АС, я признаю, отличная идея.
Что мне не мешает считать лажей запреты и частоколы по периметру.

 

[Вереск]

Deni Начало поста и конец поста у меня полностью в противофазе . Надеюсь, вторая половина не мне, потому как я из-под игнора не вижу (вероятно слава богу)
Я лучше ход пойду считать, чтоб потом не пришлось там знаете ли плюшечку добавлять, тут урезать. Не люблю, когда так выходит, да.
За помощь спасибо.
Мы - нервные гмы, очень отвлекаемся на такие обычные вещи, как обсуждение наших дел перед таким широким кругом граждан.

 

[Bulldozzerr]

Чем дальше, тем больше подполья будут под запретом.

Кмк народ должен аналитить в паблике. Так инетерснее и тем, кто не в подпольях и нейтралам легче играть (а им и так тяжело) и неиграющим читать интереснее.

 

[Лютобелка]

Информация о том, что кому то что-то не защитали, поэтому кому то другому была выдана компенсация, что мастер ошибся в расчетах и теперь надо вот тут прибавить, а тут отнять,

Я в принципе далеко не фанат изменений по ходу пьесы, и лучше бы их не было.
Но все же - как же быть , если мастер таки ошибся Просто извиниться и проехать?
Умолчать об ошибке ?

"Мафы, я тут вам одного учасника грохнул по ошибке, но вы продолжайте-продолжайте, не обращайте внимания"

Все же как-то совсем без компенсации косяков команда которой досталось по ошибке может совсем пасть духом.

 

[Bulldozzerr]

Умолчать об ошибке ?

вот этого точно делать не стоит, считаю.
Все мастера, даже очень именитые, ошибались, это так. И исправлять можно по разному.
Во-первых, зависит от формата игры. Потому что плюшка может быть несоразмерна косяку. Или наоборот, его не компенсировать. И к тому же, дав плюшку, нужно смотреть, как влияет на общий баланс. Очень сложный процесс, рассчитывать компенсацию.
Можно, конечно просто признать косяк и доиграть как есть, но если он слишком сильно влияет на баланс, то это разрушит всю игру.

 

[Deni]

Я в принципе далеко не фанат изменений по ходу пьесы, и лучше бы их не было.
Но все же - как же быть , если мастер таки ошибся Просто извиниться и проехать?
Умолчать об ошибке ?

"Мафы, я тут вам одного учасника грохнул по ошибке, но вы продолжайте-продолжайте, не обращайте внимания"

Все же как-то совсем без компенсации косяков команда которой досталось по ошибке может совсем пасть духом.

Я ж не говорю что мастера должны любой ценой не ошибаться, а если ошиблись делать харакири. Просто обращаю внимание, что при таком темпе, при таком разнообразии правил и мастеров, когда каждый старается привнести что то свое и не знает как это сработает вообще - ошибки неизбежны. Конечно лучше их предотвращать, чем исправлять, а если исправлять, то максимально гуманно. Но это все равно породит недовольство пострадавших сторон и спровоцирует конфликт, в той или иной мере. Гораздо хуже когда мастер изначально все не очень удачно рассчитал и потом посреди игры вносит корректировки типа: "Вот теперь ты сможешь убивать по 3 человека за ночь, а у тебя сгорела броня! А я посмотрю чё из этого выйдет!" Вот это восприятие уже идущей игры как своей личной площадки для эксперимента, оно в корне не верное и с такими вещами надо бы бороться.

 

[Dargl]

Ну да, хотелось бы чтоб ГМ не злоупотребляли возможностью вносить коррективы. Хотя сама такая возможность должна у них быть. Но в обще я ни вижу тут особой проблемы, если большинство игроков покажется что ГМ уж очень резво злоупотребляет своим положением - то к нему в игры можно просто больше не ходить.

 

[Lady from Lannisport]

что ГМ уж очень резво злоупотребляет своим положением - то к нему в игры можно просто больше не ходить.

Это самое разумное что можно и нужно делать. И самое очевидное. Одно "но" - работает только в том случае, когда игрок идет в игру за игрой (суперски масляное масло вышло!). В других случаях разумных решений не существует.

 

[Deni]

Скажите, будет ли вам интересна мафия с участием форумных персонажей и вообще как вы думаете, имеет ли такая игра шансы пройти и чтоб после нее половина народу не добавила друг друга в игнор? Какова будет ваша реакция, если вы прочитаете подобные описания персонажей:
ДоС
АС1 - "Подружка". Заходит в гости к игроку с предложением дружбы от которого тот не может отказаться. До конца игры этот игрок не может причинить ДоС никакого вреда. Не может использовать на ней свои АСки и голос на линче.
ПС1 - "Всезнайка". Если к ДоС заходит кто то в гости - она обязательно узнает кто это был.
Рина
АС1 - "Мастер маскировки". При помощи уколов ботокса меняет статус любого игрока до неузнаваемости.
ПС1 - "Жирный Игнат". Если вы зайдете к Рине в гости, то не увидите ничего кроме няшного котика, которым и будете восхищаться до самого утра, забыв зачем пришли.
Алфер
АС1 - "Белая стрекоза любви". Каждую ночь сравнивает двух персонажей, пытаясь найти среди них Майора в белом мундире.
АС2 - "Я устал, хочу любви..." Когда найдет Майора, получает полную информацию о его статусе.
АС3 - "Я твой наркотик..." До конца игры находится вместе с Майором. Любуется его статусом, видит всех его посетителей и куда ходил сам Майор.
Ну вот в какой-то такой форме... Будет ли это для вас обидно? Первый вопрос. И будет ли это интересно? - второй.