Гарри Поттер и всё такое

[Lizchen]

Тогда надо было напоить всех сывороткой правды!

И к ней есть антидот а уж предатель наверняка им обзаведется

 

[Лютобелка]

И к ней есть антидот а уж предатель наверняка им обзаведется

Легилименция

 

[Sioned]

Легилименция

Окклюменция

 

[Морской анемон]

Sioned , вообще, тенденция сваливать на Дамблдора все косяки обстоятельств и других людей говорит о детской, инфантильной позиции обвинителей, в которой довольно долго находился и сам Гарри, но как-то как раз это простительно. Взросление - это когда понимаешь, что люди несовершенны, и даже самый гениальный и великий волшебник и твой обожаемый наставник - всего лишь человек©. У него есть тёмные стороны, слабости и недостатки, он совершает ошибки, он не всесилен и не способен предвидеть все последствия своих и чужих поступков.
Именно этим взрослая любовь отличается от детской - способностью принимать другого человека таким, как он есть, прощать его слабости и не навешивать на него ответственность за весь мир.

 

[Andara]

Буквально вчера вспомнила об одном сериале детства. Решила почитать о нем информацию и наткнулась на интересную статью.
Оставлю ее тут

Спойлер

В 1974 году детская писательница Джилл Мерфи написала книжку «Самая плохая ведьма». Главная героиня – 12-летняя Милдрет Хаблл – приехала в школу ведьма учиться колдовству: летать на метле, смешивать зелья, зубрить заклинания и заниматься прочими ведьминскими штучками. А «самая плохая» она потому, что вечно вляпывается в какие-то истории, за что ей влетает от взрослых. «Я всегда хотела написать книгу про школу и трудности, с которыми там сталкивается ребёнок. Но так как таких книг много, я решила повернуть историю по-другому, - рассказывает Джилл – Когда я была младше, мы часто с подружками приходили ко мне домой и играли в моей комнате. Мама, смотрев на нас – растрёпанных, неопрятных, в помятых чёрных школьных платьях, - говорила что мы похожи на маленьких ведьм. И действительно, нам не хватало только чёрных шляп, как у колдуний. Так и появилась идея про школу ведьм. Все персонажи моей книги основаны на моих школьных друзьях, недругах и учителях».
Книга не стала такой популярной, как «Гарри Поттер», как впрочем, и её автор, так как была рассчитана на маленьких детей и состояла прежде всего из картинок, которые рисовала сама Джилл. Но это не оправдывает Роулинг, которая клянётся, что никогда ни у кого ничего не списывала. Параллели между двумя книгами настолько явные, что с трудом вериться, что Джоан никогда не читала Мерфи. Конечно, все эти совпадения лежат на поверхности историй про колдунов и колдуний, но их слишком много. Вот некоторые:
Место действия. Школа ведьм, как и Хогвардс, располагается в таинственном замке, скрытом от чужих глаз в лесу. В замке полно привидений, которые так или иначе суют свой нос в дела учениц (не помню привидений в сериале – прим. Мэрин Ясеневой). Все обеды, собрания и прочие массовые мероприятия с участием учеников проходят в Большом Зале.
Друзья. Мод становится подругой Милдрет в первый же день пребывания в Школе ведьм. Мод, как и Рон – друг Гарри Поттера, происходит из старинного ведьминского рода и на праздники получает подарки вроде летучих мышей. Она начитана так же, как Гермиона, и помогает Милдрет выпутываться из неприятностей. Вдвоём с Милдрет они прилагают все усилия, чтобы получить Высший Ведьмовский Аттестат.
Соперники. У Милдрет – это Этель Холлоу, у Гарри – Драко Малфой. Оба белобрысы, надменны, считают себя первыми красавцами, ради достижения цели готовы на самые подлые поступки. Этель и Драко – лучшие ученики в классе, их зелья и заклинания всегда превосходны. Этель родом из богатой чистокровной ведьминской семьи, поэтому ненавидит детей, у которых родители не колдуны. У неё самая лучшая метла в школе. Отец Этель занимает должность Главы правителей школы. У Драко всё то же самое, только отец – Глава попечительского совета.
Директор школы. Мисс Амелия Кэкл, как и Альбус Дамолдор, занимает должность главы школы очень давно. Оба седые и в очках. Несмотря на занятость, внимательны к ученикам, добрые и вежливые. Когда следует наказать, ограничиваются выговорами. Лучшие друзья главных героев, на их проделки смотрят сквозь пальцы. Но самое поразительное сходство – оба обожают конфеты, которые грызут почти не переставая.
Самый мрачный учитель. Мисс Констанция Помело и профессор Северус Снейп – преподаватели зельеделия. Высокие, худые, одеваются только в чёрное. Покровительствуют, соответственно, Этель Холлоу и Драко Малфою, тогда как Милдрет и Гарри – ненавидят. Девиз у обоих: «Трезвость ума и ясность мысли – превыше всего!»
В 2001 году Джилл Мерфи затеяла судебный процесс против Джоан Роулинг, но дело так и осталось по сей день открытым.

«МК-Бульвар. 4 августа-10 августа 2003 г»​

Экранизации:
Самая плохая ведьма - 1986 г.
Самая плохая ведьма - сериал 1998-2001
(продолжение) Самая плохая ведьма в колледже волшебников - 2001-2002
Новая самая плохая ведьма - 2005-2007
Самая плохая ведьма - сериал ожидается в 2017, в главных ролях будет Белла Рамзи (Линна Мормонт)

 

[Tinatin]

У Гарри были отличные друзья, он буквально окунулся в сказку. У Люпина тоже были друзья, против которых он в итоге несмотря на принципы боялся выступать, и от которых чертовски легко отступился. Филча жалко. Реддл - вообще некорректный пример, потому что там ужоснах покруче, чем у Снейпа.

Есть такое выражение, что мир - это зеркало человека, который в него смотрится. Его характера, его отношения к жизни. Гарри, несмотря на неприятных родичей и чулан, решительно начал новую жизнь. Но дружба на него свалилась не как подарок: он разумно вел себя с Роном и как бонус, подружился с его семьей. И не подружился с Малфоем. Сам выбрал себе путь. С Люпином все не так просто: он оборотень, изгой по определению. И он это понимает. И да, его друзья достались ему нелегко - ценой компромисса с совестью по мелочам. Но наверно с ним потому и подружились, что не шипел, не плевался ядом и так далее. Однако все имеет свою цену. Да, он не всегда одобрял друзей, но понимал, что разбрасываться ими не может, не в его положении это делать. Реддл - очень даже пример. Только если Гарри, несмотря на печальные стартовые условия, решил пойти по светлому пути, Реддл предпочел темный путь. Хотя в Хоге он обрел и авторитет, и уважение, и блестящие перспективы. Мог бы просто сделать карьеру. Но нет - решил завоевать мир.

А по поводу распределения - всегда считала, что распределение - это хрень. Вот рассорился Сириус с родителями перед Хогвартс-экспрессом и попал на Гриффиндор. А если бы, я не знаю, Вальбурга с ним не поругалась, попал бы на слизерин и была бы у нас Белла-vol2.

Об этом я уже писала. Да, распределение по чертам характера нецелесообразная и вредная традиция. Стоило бы распределять скорее по способностям, специализации. Или как-то иначе. Тем более, что шляпа очевидно учитывает скорее сиюминутное состояние кандидата, чем его основные черты (учитывая, что в 11 лет личность ребенка только формируется, это вообще глупо). Что не отменяет того, что ее все равно можно попросить о блате.

Конечно, нельзя, но он же подросток, в конце концов, влюбленный подросток, он не может так просто взять и "я же не должен зависеть от одного человека"! Он же дурак!

Понимаю, но повторюсь: это драма самого Снейпа. Потому что речь идет не о подростковой влюбленности, пусть и сильной, но о желании заменить одним человеком весь мир. И все бы хорошо, если человек согласен. Но Лили, очевидно, не собиралась быть ему и семьей, и подругой, и возлюбленной сразу. Для нее это оказалось слишком сложно. Плюс - его интересы, если судить по отрывочным диалогам, в какой-то момент стали вызывать у нее большие вопросы. Замечу: аргумент "а вот Мародеры были не лучше" тут не уместен. Как мы знаем из канона, Лили стала гулять с Джеймсом только на 7 курсе, а вплоть до конца 5 курса они ее друзьями не были. Так что, вероятно, и их интересы она не разделяла. Жаль, что Снейп не смог перерасти свое чувство, но есть подозрение, что он не очень и пытался. Для такого неконтактного человека это стало идеальным объяснением для себя: почему он одинок и у него не сложилась жизнь. Потому что у него уже как бы была Лили и всю оставшуюся жизнь будет тоже только Лили. Но это мантра для самоуспокоения, не более.

Потому что Фадж из тех, кто боится посмотреть правде в глаза и в любой непонятной ситуации ищет спасательный круг. Дамблдор в мирное время - вполне за него сойдет. И посоветует, и протолкнет, и вообще. Но вот Дамблдор говорит, что ТЛ возродился и из уютного спасательного круга превращается ахтунг-алярт-и-жирнющую-проблему.

Думаю, не стоит упрощать все до "Дамблдор всему голова". Да, он пользовался авторитетом и влиянием, но абсолютным оно никогда не было - это же английское общество с парламентскими традициями Что легко доказывается: во второй книге Дамблдора легко устраняет Малфой, пусть и на время, в 5 его выводят из Визенгамота, снимают-лишают и прочее, а "Пророк" обливает его грязью. Так что учитывая паранойю сразу после окончания первой войны, даже ручательства Дамблдора было бы недостаточно. чтобы устроить Снейпа в сверхсекретных отдел, который занимается разработкой таких материй как (на минуточку) смерть, время, разум, будущее. Из 5 книги понятно, что никто из бывших Пожирателей в Отделе тайн все-таки не работал. Что очень логично.
[doublepost=1477520037][/doublepost]

Возможно, Снейп считал, что именно то обзывание Лили грязнокровкой послужило причиной разрыва их дружбы, ее последующего брака с Поттером и гибели. Типа не обзови он ее тогда, то они бы продолжили бы общаться, она бы не связалась с Поттером и осталась бы жива.

Обзывание могло быть последней каплей, но никак не причиной, судя по их же разговору. Фраза Лили о том, что никто из ее друзей не понимает, почему она вообще с ним общается, о многом говорит. Это значит, что и раньше между ними уже случались разногласия - их сумма накапливалась.

 

[Морской анемон]

Жаль, что Снейп не смог перерасти свое чувство

Тут мы с вами расходимся. Я как раз считаю, что он его перерос в том смысле, что из подростковой влюбленности-аддикции-желания заменить человеком весь мир оно выросло в нечто гораздо более глубокое и фундаментальное. Не кажется мне подростковая влюбленность достаточным основанием для человека под сорок, чтобы пойти и умереть без малейшего страха.

 

[Tinatin]

Не знаю, что там говорила Ролинг, но Гарри в воспоминаниях отчетливо видит разницу между ребенком, о котором заботятся и который уверен в том. что мир вокруг - хорош и добр, и ребенком, у которого всего этого нет, и Снейп явно относится ко второй категории.

Да, Снейп необласканный ребенок.

С семьей Снейпа вообще много неясностей. Почему Эйлин вышла за магла? Почему они не расстались, несмотря на то, что их брак в воспоминаниях сына явно не выглядит счастливым? Где они были все семь лет саги? Мы не видим их в доме в Паучьем тупике, в воспоминаниях взрослого Снейпа, он ни разу о них не упоминает.

К сожалению, я не знаю ответа на ваши вопросы, самой интересно Не понимаю, почему слизеринка, с так часто упоминаем особым отношением к чистокровности, вышла замуж за магла, и это был не премьер-министр Великобритании (что хотя бы было понятно). Почему терпела явно несчастливый брак и еще много разных почему. Видимо, родители умерли рано, почему - непонятно, особенно если говорить о матери-волшебнице. Возможно, склонность влюбляться насмерть в неподходящих объектов, Снейп унаследовал от матери
[doublepost=1477520495][/doublepost]

Не помню никакой истерики в ТК, но не важно

Кажется, по воду летающего авто и их поездки на нем. Но, возможно, я путаю с фильмом.
[doublepost=1477520679][/doublepost]

Надо ли для такого будущего семью заводить?

Надо, положительные эмоции в жизни не лишнее. Зачем откладывать жизнь на потом.

И не может Снейп хорошо относится к Гарри не потому, что он сын Джеймса, а потому, что должен играть Упиванца под прикрытием. У него и так достаточно того, за что ему придется оправдываться перед Вольдемортом, так хоть за это не придется.

Ну как раз хорошее отношение к Гарри можно объяснить обычным притворством - войти в доверие, чтобы легче было поймать и приволочь Волдеморту.
[doublepost=1477520812][/doublepost]

я бы тоже не порадовался, если бы малолетняя сопля придумала себе что-нибудь и подожгла мне одежду
фактически, ГП там спасся чудом, если бы Снейп не задел при падении Квирелла, ГП бы слетел с метлы.

А вот педагог отметил бы ее успехи
Не слетел бы - первая книга настолько детская, что и в этом случае Дамблдор все бы продумал. По всему полю - невидимые подушки

 

[Fancy Soul]

Возможно, он реализует те страхи, которые жертва сильнее всего излучает в данный момент.

Боггарт — это привидение, которое меняет свой вид. Он превращается в то, чего человек больше всего боится.

Так вот, боггарт в гардеробе еще ни на что не похож. Он не знает, кого и чем станет пугать. Как он выглядит, неизвестно, но стоит его выпустить, он тут же станет тем, чего мы боимся больше всего на свете.

Формулировка "больше всего на свете" как раз и подразумевает, что самый большой страх вообще, а не тот, что в данный момент испытывает человек. Но на самом уроке реализовался сценарий "в данный момент". Видимо, Роулинг сама не до конца проработала, что такое этот боггарт.

Вот как она должна была это высмеять?

Никак. Судя по всему, единственный способ - дождаться кого-нибудь еще.

с боггартом лучше сражаться вдвоем, втроем, вообще, чем вас больше, тем лучше. Он сразу теряется, не может выбрать, в кого ему превратиться.

Снейп еще и потому на него злится, что не сумел в свое время войти в его компанию

У Снейпа была своя компания, а еще была Лили, и ревновал он именно ее:

— Ну а то, чем занимаются Поттер и его дружки? — спросил Снегг. Щеки у него порозовели при этих словах, он был не в силах сдержать досаду.
— При чем тут Поттер? — сказала Лили.
— Они где-то шляются по ночам. И с Люпином этим чтото странное творится. Куда это он постоянно уходит?
— Он болен, — ответила Лили. — Говорят, он очень болен.
— Ага, заболевает каждый месяц в день полнолуния?
— Я знаю твою теорию, — холодно откликнулась Лили. — Но почему это тебя так волнует? Тебе-то какое дело, чем они занимаются по ночам?
— Я просто хочу показать тебе, что не такие уж они замечательные, какими их, похоже, все считают. Лили покраснела под его настойчивым взглядом.

— Я не то хотел сказать… Просто я не желаю, чтобы тебя дурачили… Он за тобой увивается, Джеймс Поттер за тобой увивается! — Похоже, эти слова вырвались у Снегга помимо его воли.

У Северуса раздражение вызывают только двое из той компашки: Джеймс из-за Лили и Сириус из-за той истории, а дружить с ними он вообще никакого желания ни в одном эпизоде не продемонстрировал.

Тем не менее, он зачем-то ходил за ними, "шпионил", даже к пруду за ними пошел (в результате чего и нарвался на памятную историю с демонстрацией подштанников).

Как это "шпионил"?

Гарри обернулся и увидел, что Снейп не ушел далеко. Он продолжал изучать экзаменационный лист. Гарри подумал, что Снейп должен идти за Джеймсом с друзьями, иначе Гарри не смог бы следить за ними. Ведь это воспоминание Снейпа. К его радости, Снейп последовал за тремя друзьями, спустившимися к озеру, продолжая изучать лист. Он, кажется, сам не осознавал, куда идет.

Обернувшись, Гарри с удовольствием заметил, что Снейп уселся в тени колючих кустов. Он уставился в экзамен по С.О.В

Гарри снова смотрел, как Снегг выходит из Большого зала, сдав СОВ по защите от Темных искусств, бредет прочь от замка и случайно оказывается рядом с местом, где сидят под буком Джеймс, Сириус, Люпин и Петтигрю. Но на этот раз Гарри не стал подходить ближе. Он и так знал, что произошло после того, как Джеймс заклинанием поднял Северуса в воздух и насмеялся над ним; он знал, кто что сказал и сделал, и ему не хотелось слышать все это снова.

Он не шел за ними специально, так получилось, его целью было тихое место, а мысли занимал только экзамен.

 

[Sioned]

Как это "шпионил"?

Я не об этом случае, а вообще. Об говорит Сириус еще, кажется, в третьей книге (сейчас некогда искать цитату, позже принесу

 

[Snow Castle]

Из 5 книги понятно, что никто из бывших Пожирателей в Отделе тайн все-таки не работал. Что очень логично.

Руквуд работал.

Надо, положительные эмоции в жизни не лишнее. Зачем откладывать жизнь на потом.

То есть жениться и иметь детей, зная, что в ближайшем будущим они станут заложниками, объектом шантажа и угроз ?

Ну как раз хорошее отношение к Гарри можно объяснить обычным притворством - войти в доверие, чтобы легче было поймать и приволочь Волдеморту.

А что делать, если скажут "Ну так приволоки"?
И как объяснить перемену - почти 10 лет выгораживал Слизерин за счет Гриффиндора, а потом - "К нам приехал, к нам приехал Гарри Поттер дорогой!"

Я не об этом случае, а вообще. Об говорит Сириус еще, кажется, в третьей книге (сейчас некогда искать цитату, позже принесу

Снейп подозревал, что Люпин - оборотень
— Они где-то шляются по ночам. И с Люпином этим чтото странное творится. Куда это он постоянно уходит?
— Он болен, — ответила Лили. — Говорят, он очень болен.
— Ага, заболевает каждый месяц в день полнолуния?
— Я знаю твою теорию, — холодно откликнулась Лили. — Но почему это тебя так волнует? Тебе-то какое дело, чем они занимаются по ночам?
— Я просто хочу показать тебе, что не такие уж они замечательные, какими их, похоже, все считают.
и шпионил именно с целью это доказать. На чем Сириус его и подловил. И могло оказаться так, что Джеймс спас Люпина от Снейпа, а не Снейпа от Люпина.

Вот что меня бесит в ГП - это то, что я НЕ ПОНИМАЮ!
Зачем, например, Крауч подсказывал Гарри в турнире? Если ему надо было в определенный момент представить Гарри на ритуал - да просто оглушить из-за угла и принести тушкой! Или просто вырубить противников в лабиринте. Зачем ему нужно было, чтобы Гарри побеждал в 1 и 2 турах?
И много-много всего...
Объясняется только тем, что Ролинг гнала метраж под заказ...

 

[Daena]

Напомните мне, кстати, какими карами грозил миру Кубок Огня, если бы взрослые сказали: Гм, имя Поттера попало в Кубок, и его выбрали. Ужыс-ужыс, но он же еще маленький, а Турнир зовется Тремагическим, а не Тре-И-Плюс-Кого-Мошенством-Добавили-Магическим". Гарри, сынок, кушай конфеты и учись хорошо, поучаствуешь, когда вырастешь".
Школа развалилась бы? Все маги мира умерли бы в страшных муках? Разверзлись бы небеса и пролился дождь из серы?

 

[Snusmumruk]

Напомните мне, кстати, какими карами грозил миру Кубок Огня, если бы взрослые сказали: Гм, имя Поттера попало в Кубок, и его выбрали. Ужыс-ужыс, но он же еще маленький, а Турнир зовется Тремагическим, а не Тре-И-Плюс-Кого-Мошенством-Добавили-Магическим". Гарри, сынок, кушай конфеты и учись хорошо, поучаствуешь, когда вырастешь".
Школа развалилась бы? Все маги мира умерли бы в страшных муках? Разверзлись бы небеса и пролился дождь из серы?

О, да сущие пустяки:

— Мы должны строго следовать правилам. А в них написано черным по белому: тот, чье имя выпало из Кубка, обязан безоговорочно участвовать в турнире.

— Пустая угроза, Каркаров, — прохрипел голос у двери. — Ты не сможешь отозвать своего чемпиона. Как сказал Дамблдор, чемпионы связаны магическим контрактом. Хотят они или нет, им придется участвовать в Турнире. Что, не согласен?

— Неужели? — спокойно продолжал Грюм. — Тогда слушай. Все очень просто. Кто-то опустил в Кубок имя Поттера, точно зная, что, выпади его имя, ему придется участвовать в Турнире, пусть хоть небо обрушится.

Для магического мира ничего бы не изменилось, а вот Гарри оказался связан магическим контрактом (насколько я понимаю, непреложный обет также является разновидностью магического контракта). Так что, "Наслаждайся Гарри этой конфеткой, последней в твоей жизни, скорей всего. Ты не будешь участвовать в турнире, участников должно быть только три, у нас и задания на троих рассчитаны, а санкции от нарушения магического контракта - твое личное дело, мальчик..."

 

[Lizchen]

Обзывание могло быть последней каплей. но никак не причиной, судя по их же разговору. Фраза Лили о том, что никто из ее друзей не понимает, почему она вообще с ним общается, о многом говорит. Это значит, что и раньше между ними уже случались разногласия - их сумма накапливалась.

Обзывание и было последней каплей, но, судя по всему, Снейп так до конца и не понял, что причины скандала с Лили куда глубже, чем оскорбление грязнокровкой.
Насчет друзей Лили: а были ли они у нее вообще? Настоящие близкие друзья? Ну, кроме Северуса? Какая-то Мэри упоминалось, но эта Мэри всего лишь одноклассница, никак не показано, что она близкая подруга Лили, а не просто соседка по комнате. Вот у Джеймса друзья были и преподаватели упоминали их компанию, Гарри познакомился в той или иной степени с каждым из них. А у Лили - нет.

 

[Лютобелка]

Гарри Правда глаза разного цвета, но все равно красота

 

[Snow Castle]

Для магического мира ничего бы не изменилось, а вот Гарри оказался связан магическим контрактом (насколько я понимаю, непреложный обет также является разновидностью магического контракта)

Опять же непонятно: контракт заключают 2 стороны - Кубок и участник. Все чемпионы САМИ положили свои имена в Кубок, то есть сами заключили контракт. Вместо Гарри это сделал кто-то другой. Не он ли будет отвечать за нарушение контракта?
А то так любой за вас нерушимых контрактов назаключает - и что делать?
[doublepost=1477651690][/doublepost]

Насчет друзей Лили: а были ли они у нее вообще? Настоящие близкие друзья? Ну, кроме Северуса? Какая-то Мэри упоминалось, но эта Мэри всего лишь одноклассница, никак не показано, что она близкая подруга Лили, а не просто соседка по комнате.

Мне тоже кажется, что не было. В тех эпизодах, где появляется Лили, она похожа на Гермиону - пытается прорваться в магический мир, но на своих условиях, учится хорошо, но в пределах курса, ратует за справедливость - но спускает многое "своим" гриффиндорцам. К Лили, по-моему, применимо выражение "наносить добро и причинять справедливость". Правда, в отличие от Гермионы, Лили знает, что красива, и, кажется, пользуется этим. ИМХО, девочки таких не слишком любят.

 

[Waterbender]

Вместо Гарри это сделал кто-то другой. Не он ли будет отвечать за нарушение контракта?

Чтобы это проверить, нужно рискнуть жизнью Гарри. Разумеется, этого делать не стали.

 

[Лютобелка]

Чтобы это проверить, нужно рискнуть жизнью Гарри. Разумеется, этого делать не стали.

Жизнью Гарри можно рисковать в свое удовольствие, его защищает пророчество, ибо ясен пень, избранный никак не может помереть по какой-то левой причине (ну там с метлы упасть), умереть Гарри может только прямо или косвенно от руки ВдМ же.

 

[Snow Castle]

Чтобы это проверить, нужно рискнуть жизнью Гарри. Разумеется, этого делать не стали.

Зато рискнули его жизнью, заставив участвовать в Турнире.
Куда ни кинь, всюду клин .

 

[Waterbender]

Зато рискнули его жизнью, заставив участвовать в Турнире.

Так Турнир в этот раз организовали так, чтобы никто не умер. Вроде, такая идея у них была.
Хотя драконов притащить им это не помешало.