Гарри Поттер и всё такое

[Sioned]

Может это была его любимая мантия?)) Я бы тоже невзлюбила любого, кто поджег бы мои любимые вещи

Там (если я правильно понимаю, речь идет о БИ - во всяком случае, я там читала эту мысль) это объяснялось скорее больным самолюбием, нежели любимой мантией Снейп не похож на человека, придающего большое значение вещам - он вон голову-то не моет)) Скорее, тут сам факт, что его выставили в глупом положении (привет, история с подштанниками!), да еще и несправедливо - он Гарри спасал, а его заподозрили в обратном

 

[Гагарион]

Кстати, а там прямо сказано, что боггарт реализует именно "самые потаенные страхи"? Возможно, он реализует те страхи, которые жертва сильнее всего излучает в данный момент. Гарри знал, что скорее всего увидит дементора - и бац - реально увидел дементора. А перед Невиллом как раз маячила не сданная Снейпу лабораторка, вот боггарт в Снейпа и превратился.

 

[Waterbender]

Если единственный способ бороться с боггартом - смех, то что делать, когда смеяться не получится? Так и стоять рыдать/трястись? Убегать? Непонятно.

Вот, кстати, очень хороший вопрос.
Помните, в 6-й (?) книге есть сцена в доме на площади Гримо, когда миссис Уизли идет наверх разобраться с боггартом, и потом Гарри и Люпин, проходя мимо комнаты, видят как она рыдает над трупами своих детей, в которых боггарт превратился?
Вот как она должна была это высмеять?

 

[Лютобелка]

Подумала что нужно разбавить многостраничные споры какой-нибудь красивостью

Так что поделюсь подборкой артов по моим любимым волшебным созданиям из мира Роулинг - Фестралам.

Фестралы очень крутые! Фестралы это анти-пегасы, некро-пегасы Страшные снаружи, но добрые внутри Но не бесхребетно добрые, как эти ваши попосвые единорожки, а добрые с кулаками, фестралы сражались в битве за Хогвартс, атаковали великанов, пытаясь выцарапать им глаза Фестралы полезные и умные, они легко ориентируются в Британии (как совы), и исправно работают транспортом в Хогвартсе. Чудо что за звери

Картинка для привлечения внимания :

Спойлер: Пачка артов про фестралов

Фестрал с детенышем

С немного подозрительными наездниками... Гарри

Я бы сказала что это фестрал-девочка

 

[Snow Castle]

История как раз та же самая, потому что они друзья, и в одинаковом по отношению друг ко другу статусе, просто у Гарри есть деньги, а у Рона нет, и Гарри тактично молчит, не предлагая их Рону, зато дарит подарки, стараясь, чтобы это не выглядело унизительно.

История Рона и Гарри кончается на школьных годах, когда у них главное - условия жизни - были одинаковые. И то, что Гарри не интересовался модой и не покупал себе модные шмотки, ситуацию облегчало. А так - тратить особо и некуда. Кстати, супер-метлы Гарри и так получал.
Смоделируем ситуацию: после школы Гарри - очень богат, у Рона - ничего и никого, да еще и ликантропией заразился, на работу не берут, жить негде и на что. Достаточно ли будет того, что Гарри раз в неделю (потому что чаще - унизительно) будет приглашать Рона на обед и раз месяц - на игру ПП? Или Гарри мог бы озаботиться и предложить Рону работу или проф. обучение (в долг, если уж Рон такой принципиальный)?

И все, и никакого движения вперед. Он сам себя запер в прошлом и потратил долгие годы взрослой жизни впустую. Вместо того, чтобы попробовать найти себя в реальном мире: и да, завести семью, друзей, сделать научную карьеру в конце концов. Вместо этого он глупо и мелко пытается отыграться на мальчике, который лично не имеет отношения к его незадавшейся жизни и виноват только в том, что сын своих родителей.

А какое у него может быть движение вперед? Снейп на жестком поводке, причем двойном. Других Упиванцев судили и приговорили - либо посадили, либо оправдали. А за Снейпа поручился Дамблдор. Вот скажет он "Ах, кажется, я ошибся" - и загремит Снейп в Азкабан. Это - один поводок. А второй - чувство вины за Лили и ответственность за Гарри. И за оба поводка тянут к тому, что Вольдеморт возродится и Снейпу снова за ним шпионить. Надо ли для такого будущего семью заводить?
И не может Снейп хорошо относится к Гарри не потому, что он сын Джеймса, а потому, что должен играть Упиванца под прикрытием. У него и так достаточно того, за что ему придется оправдываться перед Вольдемортом, так хоть за это не придется.

А "на себе" Люпин показал - он ведь в конце концов встал перед боггартом, и тот превратился в его главный страх (который, к счастью, никто не понял).

Интересно: боггарт Люпина - луна, то есть он боится стать оборотнем. Боится за себя. А вот представьте - боггарт Люпина в виде растерзанного юного Снейпа... или вообще бы он увидел себя над чьими-то кровавыми ошметками - это было бы уже то, что он боится навредить кому-то. Но у Люпина все-таки луна...

 

[Морской анемон]

Смоделируем ситуацию: после школы Гарри - очень богат, у Рона - ничего и никого, да еще и ликантропией заразился, на работу не берут, жить негде и на что. Достаточно ли будет того, что Гарри раз в неделю (потому что чаще - унизительно) будет приглашать Рона на обед и раз месяц - на игру ПП? Или Гарри мог бы озаботиться и предложить Рону работу или проф. обучение (в долг, если уж Рон такой принципиальный)?

Я так понимаю, вы хотите вывести из этого теорию, что Джеймс был плохим другом для Люпина? Но ради плохого друга не будешь делать то, что впоследствии Люпин делал для Гарри, и не будешь вспоминать о нем так, как Люпин вспоминал Джеймса. А как на самом деле развивались их отношения после школы, особенно с учетом войны и того факта, что Джеймса через четыре года после выпуска не стало - мы не знаем.
[doublepost=1477261824][/doublepost]Лютобелка , вот я тоже очень тащусь от фестралов. хотя на картинке они не совсем такие, как в книге )

 

[dreamer]

Да не в этом же дело, просто все друзья Люпина понибли до того, как он оказался в ситуации мирного времени.

 

[Snow Castle]

Я так понимаю, вы хотите вывести из этого теорию, что Джеймс был плохим другом для Люпина? Но ради плохого друга не будешь делать то, что впоследствии Люпин делал для Гарри, и не будешь вспоминать о нем так, как Люпин вспоминал Джеймса. А как на самом деле развивались их отношения после школы, особенно с учетом войны и того факта, что Джеймса через четыре года после выпуска не стало - мы не знаем.

А что такого Люпин делал для Гарри?
Я понимаю, что на первые 10 лет есть железная отмазка - опекунство оборотню (да еще и бедному) не дадут. А Дамблдор позаботился о Гарри, и даже мысли ни у кого не может возникнуть, что Дамблдор позаботился о Гарри плохо (это Снейп обязан проверить, хорошо ли Гарри живется , а Люпин вовсе ничего такого не обязан). Так что послать открытку на ДР или там рождество, сводить сына лучшего друга в кино или в зоопарк раз в квартал - это лишнее.
Но вот Гарри приехал в Хогвартс. Он уже не скрывается в магловском мире от Упиванцев, ему уже не надо прививать скромность, наоборот, все выпячивают его уникальность. Люпин как-то проявил себя? Письмишко прислал "Я был другом твоего отца, если что - обращайся?" Подарок на день рождения? Даже на 3-м курсе - реально, только дополнительные занятия по патронусам. И отмазка от совершенно заслуженного наказания за самоволку в Хогсмид. И совершенно непонятное поведение с Блэком - то ли он верит другу, но никак ему не помогает, то ли не верит, но не помогает Дамблдору защитить от Блэка Гарри (про подземный ход и анимагию Блэка так и не рассказал). И - кстати! - чуть не задрал Гарри, забыв о своей ма-аленькой пушистой проблеме.
Да и после - что такого Люпин сделал для Гарри? Помог в турнире? Защитил от дементоров? Ничего такого, что бы не сделали другие орденцы. Но один раз взвалил на него свои личные проблемы.
Как я понимаю, собственно "военные времена" для Поттера начались с того момента, когда он укрылся под Фиделиусом. И то, что Люпин не знал, что Хранителем был Петтигрю, говорит о сложностях их дружбы в это время. До того - люди нормально жили, женились, работали. Разве что в рейды ходили. Примерно как 5-6 курс Гарри.

 

[Морской анемон]

Я понимаю, что на первые 10 лет есть железная отмазка - опекунство оборотню (да еще и бедному) не дадут. А Дамблдор позаботился о Гарри, и даже мысли ни у кого не может возникнуть, что Дамблдор позаботился о Гарри плохо (это Снейп обязан проверить, хорошо ли Гарри живется , а Люпин вовсе ничего такого не обязан).

Уж сколько лет я встречаю в фандоме эти бесконечные спекуляции на опекунстве над Гарри. Но ведь они совершенно не имеют никакого смысла, потому что вся фишка была в защите, которую давало Гарри кровное родство, а значит, никаких других вариантов кроме Петунии, все равно не существовало. И, кстати, следить за благополучием Гарри Снейп обязан не был - он был обязан защитить его, в том числе и ценой собственной жизни.

А что такого Люпин делал для Гарри?

Он стал ему взрослым другом именно в тот момент, когда любой подросток в таком друге нуждается. Объяснил, как победить страх. Стал тем учителем, о котором вспоминаешь даже спустя много лет после того, как закончил школу, и не имеет особого значения, сколько формального знания он тебе дал (хотя ,вообще-то именно с этой точки зрения Люпин был самым нормальным учителем ЗОТИ). И позже именно его методы преподавания Гарри использовал в ОД.

 

[Snow Castle]

Уж сколько лет я встречаю в фандоме эти бесконечные спекуляции на опекунстве над Гарри.

Я и отмела сразу опекунство. Но дать ребенку понять, что у него есть еще один взрослый, на которого он может положиться - это слабо сделать для сына погибшего лучшего друга?

Стал тем учителем, о котором вспоминаешь даже спустя много лет после того, как закончил школу, и не имеет особого значения, сколько формального знания он тебе дал

Да, есть такое. Но вот для этого совсем не обязательно быть лучшим другом отца. Это может быть и совсем посторонний человек.

Он стал ему взрослым другом именно в тот момент, когда любой подросток в таком друге нуждается.

Я наконец поняла: у нас с вами просто разные представления о слове "друг". То, что вы называете "друг" - для меня это "приятель". Как приятель Люпин да, вполне ничего себе.
И на этом наш спор можно закончить, потому что спорили мы о разном.

 

[Морской анемон]

Snow Castle , я, кажется, понимаю, о какой дружбе вы говорите. Но такая дружба практически невозможна между взрослым и ребенком/подростком.

Тем не менее, претензии к Люпину я все равно не до конца понимаю. В конце концов, он же не виноват, что Ролинг не сразу его придумала

 

[Fox]

Порадовался бы лучше, что Гермиона неплохо освоила чары и заклинания.

не знаю, ответили ли, но
я не люблю Снейпа, даже наоборот
но

я бы тоже не порадовался, если бы малолетняя сопля придумала себе что-нибудь и подожгла мне одежду
фактически, ГП там спасся чудом, если бы Снейп не задел при падении Квирелла, ГП бы слетел с метлы.

 

[Pendalf]

если бы Снейп не задел при падении Квирелла

Квиррела задели несколько раньше. Герми его, спеша к Снейпу, сбила с ног.

 

[Морской анемон]

Pendalf , нет, Гермиона подкралась незаметно, потом Снейп загорелся, начал сбивать огонь и толкнул Квирелла - зрительный контакт прервался. заклинание сбилось, а вскоре уже и Гарри выиграл и матч закончился. Правда. план Квирелла все равно идиотский - есть заклинание, останавливающее падение, и Снейп мог воспользоваться им. Но с другой стороны, Квирелл не сам по себе был такой умный, а с Волдемортом в голове, так что тут Снейп мог бы и не справиться.
[doublepost=1477323616][/doublepost]Правда, тут возможна еще и четвертая версия - Квирелл стремился убить Гарри не по приказу, а по собственному почину. Но и в этом случае у него была масса возможностей сделать это тихо, незаметно и обставить как несчастный случай. ВО всяком случае убивать его на глазах толпы свидетелей, из которых далеко не все дети, не владеющие нужными защитными чарами - это полный идиотизм.

 

[Lizchen]

нет, Гермиона подкралась незаметно, потом Снейп загорелся, начал сбивать огонь и толкнул Квирелла - зрительный контакт прервался. заклинание сбилось

Это сцена из фильма. В книге было так, как Pendalf написал:

— Ну давай же, Гермиона, — прошептал Рон. Гермиона с трудом проложила себе дорогу к той трибуне, на которой сидел Снегг, и сейчас бежала по одному из рядов — Снегг находился рядом выше. Гермиона так торопилась, что даже не остановилась, чтобы извиниться перед профессором Квирреллом, которого она сбила с ног. Оказавшись напротив Снегга, она присела, вытащила волшебную палочку и произнесла несколько слов, которые давно уже вертелись в ее мозгу, ярко-синие языки пламени, коснувшиеся подола профессорской мантии.

— Нет, нет и нет. — Квиррелл категорично замотал головой. — Это я пытался убить тебя, Поттер. Твоя подруга мисс Грэйнджер случайно сбила меня с ног, когда бежала к Снеггу, чтобы подпалить его мантию. Я упал, и зрительный контакт прервался. Мне не хватило нескольких секунд, чтобы сбросить тебя с метлы. Конечно, ты бы давно был мертв, если бы Снегг не пытался спасти тебя. Ведь это именно он бормотал себе под нос контрзаклятие.

 

[Морской анемон]

Lizchen, аа, значит у меня уже фильм и книга слегка перемешались в голове

 

[Sioned]

Интересно: боггарт Люпина - луна, то есть он боится стать оборотнем. Боится за себя.

Не только. Люпин - человек гиперответственный (ну, у меня такое о нем впечатление, и не только - помню, как авторы БИ метко сказали, что такие люди, как он, "готовы взять на себя ответственность за все, включая искажение Арды" ) Он чувствует себя виноватым даже за несостоявшееся убийство Снейпа, тогда как главный виновник - Сириус - максимум что может сказать в качестве извинения, это "все мы тогда были идотами" Поэтому, думается, Люпин боится оборотничества (и луны, как его символа) главным образом потому, что в этот период становится неконтролируемым и может нанести вред другим (в основном, ученикам). Луна - как совокупность всего, в том числе, чьих-нибудь кровавых ошметков.

 

[Морской анемон]

Sioned , кстати о Сириусе. Тут на протяжении нескольких страниц дружно - и вполне справедливо полоскали Снейпа за застревание в прошлом и пережевывание детских обид. Но обиду куда легче изжить, если перед тобой за нее искренне извинились. Джеймс извиниться не может в силу того, что умер (хотя. если позволить себе пофантазировать. они со Снейпом на том свете все выяснили , Люпин - не знаем почему, но в любом случае его вина наименьшая, зато Сириус, по всей видимости так этого и не сделал и даже спустя много лет продолжал искать оправдания своим действиям. Так что они (Мародеры и Нюниус) не только были идиотами в 15 лет, но в чем-то ими и остались.

 

[Sioned]

Sioned , кстати о Сириусе. Тут на протяжении нескольких страниц дружно - и вполне справедливо полоскали Снейпа за застревание в прошлом и пережевывание детских обид. Но обиду куда легче изжить, если перед тобой за нее искренне извинились. Джеймс извиниться не может в силу того, что умер (хотя. если позволить себе пофантазировать. они со Снейпом на том свете все выяснили , Люпин - не знаем почему, но в любом случае его вина наименьшая, зато Сириус, по всей видимости так этого и не сделал и даже спустя много лет продолжал искать оправдания своим действиям. Так что они (Мародеры и Нюниус) не только были идиотами в 15 лет, но в чем-то ими и остались.

В том же БИ (целых три, кажется, части которого были посвящены целиком и полностью Сириусу) было метко подмечено, что пребывание в Азкабане не способствует взрослению и интеллектуальному развитию Так что да, Сириус весьма инфантилен (в том числе и когда Гарри предъявляет претензии типа "вот Джеймс-то меня развлекал, а ты че, слабак, что ли?" )
По поводу Джеймса, опять же, есть мнение, что Снейп еще и потому на него злится, что не сумел в свое время войти в его компанию (так же, как Драко Малфой не смог подружиться с Гарри) и еще, возможно, от осознания вины за подставу перед Волдемортом. А извиниться перед ним тоже никак - он уже умер. Плюс - конечно, целый букет противоречивых чувств: зависть за школьные успехи, досада за то, что Лили предпочла его, ненависть (?) за то, что был в компании с Сириусом, который послал его в пасть к волку. Потому и бегает по потолку при одном только упоминании.

 

[Faxy]

Есть персонажи канона Сириус и Регулус например, про которых ничего радостного не напишешь. Крайняя трагедия и безнадега для них канон. Братья, которых развели по разные стороны баррикад, которые так и не поговорили.
Не могу я читать флафф/юмор/лялялля про мародеров и семейство Блэк. Не верю. Канон не переделать, а если переделать, то это уже будут не те герои, а какие-то левые чуваки с другими историями.
А я очень люблю братьев Блэк.