[Сериал] Дунк и Эгг

[Калика перехожая]

Но не через полгода же . Там из контекста видно, что никак не больше месяца прошло, а скорее вообще несколько дней. Раны у Дунка к похоронам не зажили, - написано, что рана на груди "заживала", то есть была в процессе, и он еще хромал.

Не, не сходится арифметика.
Если за отсчет взять события в Осгри, то обратный отсчет будет выглядеть так:

Реперная точка. Осгри.
1. Служба Дунка Осгри. хз. но явно несколько месяцев и меньше 0,5 года. Потому что в 0,5 года входит и Старомест и служба Осгри.
2. от событий в Осгри 0,5 года назад- Старомест измерение роста Дунка.
3. год в Дорне.
4. Начало службы Эгга итого 1,5 года до Осгри. 209 год
5. Турнир в Эшфорде 209 г.
6. Смерть Арлана. 2 года до Осгри.
Т.е. зависает 0,5 года между смертью Арлана и началом службы Эгга.

Если похороны состоялись сразу после турнира, то тогда Дунк 0,5 года добирался до Эшфорда. Что не заметно по тексту.
Если похороны состоялись после прибытия старого короля через полгода, а значит Дунк лечился 0,5 года, то тогда все сходится.
То, что один из участников турнира умер от ран через полгода- это вполне номально. Если рана была тяжелой- почему нет?
Что касается 0,5 года лечения. Мой дядюшка провалялся по госпиталям почти год после ранения в 1944 год. Ранение было тяжелым.
Потери крови и сепсисы- главный бич.

У Дунка в бок влетело почти метр деревяшки. И он много крови потерял, когда выдернул ее.

Хамфри Хардинг умер от ран прошлой ночью. Не полгода же он умирал?

Почему нет? Кровь то тогда еще не переливали. И антисептиков не было.

Там из контекста видно, что никак не больше месяца прошло, а скорее вообще несколько дней.

Не видно из контекста этого. Есть упоминание о короле, о том, что он старый и есть его распоряжение. Есть отметка, что он мирный. Бейелор его старший сын и наследник. Отец не захотел его увидеть и не прибыть на похороны, чтобы попрощаться?? Маловероятно.

И когда Мейкар предлагает Дунку место в Летнем замке, тот думает, что несколько дней назад согласился бы, не раздумывая, но вот теперь... Конечно же, подразумевается, что "несколько дней назад" было до поединка.

Не думаю. Сам разговор идет о воспитании детей. Дунк намекает принцу, что своих старших сыновей принц воспитывал плохо. Баловал.
Одно дело просто служить лорду в замке, а другое дело быть занятым воспитанием оруженосца. Дунк все время держит в памяти слова своего воспитателя Арлана. И к мальчику он старается относится так, как Арлан относился к нему самому. Поэтому Дунк прямо говорит принцу об условиях, при которых он возьмет Эгга на воспитание.

Не через два года обучения, а через два года после попытки сдать астрономию .

После повала астрономии, он обучался лекарскому делу. Два года. И научился вправлять кости и ставить пьявки.
Уже прогресс у туповатого Пейта!

 

[Heather]

Там, в принципе, упоминается рыжая девушка, среди обслуживающих турнир шлюх . Написано, что она была особенно миловидной, и Дунк пялился на ее грудь, и деньги у него были, но всё же в итоге не рискнул. Это сразу после того, как он получил разрешение участвовать в турнире.

любимый типаж Дунка понятен)

 

[Gotcha]

Не видно из контекста этого. Есть упоминание о короле, о том, что он старый и есть его распоряжение. Есть отметка, что он мирный. Бейелор его старший сын и наследник. Отец не захотел его увидеть и не прибыть на похороны, чтобы попрощаться?? Маловероятно.

Обычно похороны проводились как можно быстрее, в течение нескольких дней, чтобы тело покойного не начало разлагаться. Король скорее всего отдал распоряжение через ворона именно потому что не успевал добраться до Эшфорда (более 600 километров, пара недель пути верхом). Если бы была возможность сохранить тело на пару месяцев, то зачем вообще устраивать похороны в Эшфорде, а не в столице или на Драконьем Камне?
Вообще в последней главе все указывает что прошло очень мало времени. Например, Мейкар рассказывает Дунку что решил отправить Эйриона в ссылку, за несколько месяцев ожидания в Эшфорде, Дунк наверняка и сам бы это давно знал. Или что он до сих пор живет практически на улице на том же месте, где поселился перед турниром. Нигде не упоминается присутствия короля и делегации из столицы, везде участвуют только те персонажи, которые уже были на турнире.

 

[Heather]

Росс Андерсон - сир Хамфри Хардинг

 

[Corvo Attano]

любимый типаж Дунка понятен)

Тансель-кукольница ему тоже нравилась.)

 

[Калика перехожая]

Обычно похороны проводились как можно быстрее, в течение нескольких дней, чтобы тело покойного не начало разлагаться. Король скорее всего отдал распоряжение через ворона именно потому что не успевал добраться до Эшфорда (более 600 километров, пара недель пути верхом). Если бы была возможность сохранить тело на пару месяцев, то зачем вообще устраивать похороны в Эшфорде, а не в столице или на Драконьем Камне?

Вот представьте, что ваши дети и внуки, будучи, допустим в Сибири (если вы из центральной России), так конфликтнули на соревнованиях, что передрались между собой и младший сын убил старшего, а конфликт возник из-за сыновей младшего. А вы являетесь олицетворением правосудия в государстве. Королевское правосудие и ничье больше.
Поэтому надо разобраться на месте преступления, выяснить причину конфликта. Выяснить случайное ли было убийство или специальное. Дело то резонансное получилось.
Можно допустить , что он был не один . Возможно был Эйрис и Риверс. Возможно, у Риверса были свои шпионы , и возможно именно расследование вел он. Может быть именно за это Эйрис, придя к власти, сделал его десницей.
Потому что расследование причин, анализ свидетельских показаний, следственные эксперименты- занимают достаточно времени.
Видимо было внутреннее раследование, в ходе которого настоящие виновники внутри семьи были выявлены. Мейкара, чуть не допустившего очередной танец драконов, без драконов, скорее всего, осудили за плохое воспитание и приказали наказать виновных сыновей, а младшего отдать в оруженосцы.
Поэтому Мейкар после похорон и после суда поперся у Дунку на прием с докладом о наказании старших сыновей и о передаче Дунку младшенького для воспитания.
Случай вооще вопиющий: второй сын устраивает разгром кукольного театра на ровном месте. Потом, вместо того, чтобы принять бой один на один, устраивает бой 7х7. Вовлекает в противоборство БГ, отца, брата и лорда. А с другой стороны выступили несколько лордов и дядя, который десница и будущий король.
В результате часть БГ выбыла за ранением, лорд ранен и помер, десница и будущий король- убит родным братом... Охренеть!

Если бы была возможность сохранить тело на пару месяцев, то зачем вообще устраивать похороны в Эшфорде, а не в столице или на Драконьем Камне?

А где расследование проводить? На месте преступления или вооще в другом месте?

Вообще в последней главе все указывает что прошло очень мало времени. Например, Мейкар рассказывает Дунку что решил отправить Эйриона в ссылку, за несколько месяцев ожидания в Эшфорде, Дунк наверняка и сам бы это давно знал

Он мог прийти после разборок. И потом, Эйрион жил в замке, а Дунк на улице. Как они пересекутся?

Нигде не упоминается присутствия короля и делегации из столицы, везде участвуют только те персонажи, которые уже были на турнире.

Упомянут король и его распоряжения по поводу похорон. Я не верю, что отец не приехал бы на похороны своего первенца, наследника и главы правительства. И как отец и как король.

 

[Gotcha]

Вот представьте, что ваши дети и внуки, будучи, допустим в Сибири (если вы из центральной России), так конфликтнули на соревнованиях, что передрались между собой и младший сын убил старшего, а конфликт возник из-за сыновей младшего. А вы являетесь олицетворением правосудия в государстве. Королевское правосудие и ничье больше.
Поэтому надо разобраться на месте преступления, выяснить причину конфликта. Выяснить случайное ли было убийство или специальное. Дело то резонансное получилось.

А вот представьте что происходят такие масштабные события и о них не упомянуто ни полсловом в повести? и я не представляю.
И в чем разбираться? был суд богов, во всем уже разобрались. Если бы король после этого приехал еще что-то расследовать, он опозорился бы дополнительно в глазах подданных, как безбожник, который не умеет честно принимать поражение.

Случай вооще вопиющий: второй сын устраивает разгром кукольного театра на ровном месте.

ничего особенного. Если бы там не было Эгга, то Дунка прикончили бы на месте и никто не почесался бы.

Потом, вместо того, чтобы принять бой один на один, устраивает бой 7х7. Вовлекает в противоборство БГ, отца, брата и лорда. А с другой стороны выступили несколько лордов и дядя, который десница и будущий король.

тоже не вижу что тут расследовать. Никто из принцев и лордов своих мотивов не скрывал.

Он мог прийти после разборок. И потом, Эйрион жил в замке, а Дунк на улице. Как они пересекутся?

тяжело раненый Дунк, чья рана заживала аж несколько месяцев, все это время провалялся на улице? Чисто по правилам приличия и по настоянию Эгга его приютили бы или хозяин замка, или кто-то из товарищей по бою, например Фоссовей или Баратеон.
Кстати, рана Дунка не такая уж тяжелая, потому что:
1) он не смог бы лихо кататься по земле, лупить Эйриона щитом, а потом таскать его за ноги по полю с тяжелой раной;
2) написано что у него будет шрам между левой рукой и соском. То есть, возле сердца, но сердце не задето (см. пункт 1), а значит, никакие внутренние органы не задеты вовсе, их в этом месте нет. Чему там заживать несколько месяцев, если нет воспаления? И почему шрам только "будет", рана за все это время не закрылась даже? И почему Дунк на похоронах до сих пор "ковыляет"? у него все тело в ушибах, но рана была только на боку, через несколько месяцев она ходьбу не должна затруднять.

Упомянут король и его распоряжения по поводу похорон.

только распоряжение, его можно отдать и в письме.

Я не верю, что отец не приехал бы на похороны своего первенца, наследника и главы правительства. И как отец и как король.

помимо желаний, есть еще физические возможности. У короля нет физической возможности приехать вовремя на похороны, это заняло бы несколько недель, и тело Бейлора успело бы сгнить.

Главное, я не вижу зачем Мартину придумывать (но не описывать вообще) всю эту возню с расследованием и таймскип полгода. Чтобы что - уложиться в какие-то временные рамки в следующей повести? Гораздо проще предположить косяк автора, они у него случаются.

 

[sverchok2]

После повала астрономии, он обучался лекарскому делу. Два года.

Ученики в Цитадели обучаются нескольким предметам одновременно, а не так что два года одно учил, сдал (или не сдал) и только потом начинаешь учить следующее .

Выяснить случайное ли было убийство или специальное.

Зачем это выяснять ? Что от выяснения изменится? Это был смертельный поединок, в котором разрешается (и даже приветствуется) убить противника. Нарочно Мейкар убил брата или случайно, не имеет значения. Доказать, что нарочно, никак нельзя. А если даже можно, то что будет? Отец накажет, что ли? Не за что наказывать, Мейкар имел право убить противника, а от этого расследования только лишний позор семье будет.

Гораздо проще предположить косяк автора, они у него случаются.

Вот и я об этом . Имеем данные из 2-й книги:

- Арлан Пеннитри умер два года назад
- Великая весенняя хворь (или как её) случилась два года назад
- Эгг служит Дунку полтора года

Первые два пункта нормальные: Арлан умер прямо перед турниром, а великая болезнь началась сразу после, то есть турнир и поединок были два года назад. Третий пункт выбивается из колеи, и отсюда я делаю вывод, что как раз он ошибочный. Не мог Дунк полгода сидеть под деревом, не могла его рана не зарости за полгода, не могли все эти принцы полгода жить в Эшфорде, не могло тело Бейлора, если даже забальзамированное, полгода лежать где-то в холодильнике в Эшфорде, дожидаясь приезда короля, какого-то там расследования и кремирования. Там элементарно, если прочитать разговор Мейкара с Дунком, видно, что всё это еще очень свежо. Не говорили бы они так через полгода после случившегося. Мой вывод: Эгг во второй книге служит Дунку два года, а не полтора. Поступил к нему вскоре после похорон Бейлора, а похороны были через несколько дней после поединка. ИМХО.

 

[Калика перехожая]

тоже не вижу что тут расследовать. Никто из принцев и лордов своих мотивов не скрывал.

Ну, вы даете!!
А суд-то почему тогда состоялся?
Начало положено именно враньем семейства Мейкара.
1. Старший наврал, что Дунк силой украл Эгг и увез, а сам алкаш неувиноватый!! И слова свои назад не взял, участвовал в суде, как потерпевший.
2. Эйерион, так вооще заговор кукольников разоблачил. Они де вели антитарговскую пропаганду и вооще мятежники. И Дунк помешал правосудию напал и пнул низачо героического принца. Свои слова забрал назад, только тогда, когда Дунк приволок его за ногу к судьям.
3. папа- целиком поверил сыночкам и тоже принял участие в суде, в котором участвовали :
-вольно все старшие члены семьи Мейекара . Он сам и двое его сыновей.
-невольно, а согласно приказа: три БГ.
-один рыцарь купленный за деньги.
И вся это рать на одного деревенского рыцаря...

Т.е. налицо: обвинение в предательстве, чуть ли не в мятеже против короны, похищение принца королевской крови. Убит наследник королевства, глава правительства
Т.е. от начала до конца- серия государственных преступлений.
И почему король, который постоянно воюет против единокровных родичей и судит мятежников, должен спустить этот случай на тормозах? Дать Эйерону стать подобием Блекфайеров и разжечь еще один костер междоусобицы, чисто по дурости?

 

[Калика перехожая]

Ученики в Цитадели обучаются нескольким предметам одновременно, а не так что два года одно учил, сдал (или не сдал) и только потом начинаешь учить следующее .

В тексте о Пейте есть последовательность обучения.
И уходу за воронами он хотел обучится после провалов с астрономией и медициной.
И есть ремарка: его ничему мейстер не научил, потому как был не в себе.

Зачем это выяснять ?

За тем, что сами преступления, из-за которых начался поединок: государственные. Заговор, подстрекательство к мятежу, похищение принца королевской крови, драка с другим принцем королевской крови, убийство (вольное или невольное??) главы правительства и сына-наследника короля. И это фсе не надо расследовать??
Событие с сыновьями Мейкара- позорны, да они выжили, но не наказаны. Наказаны сыновья были позже. И в любой семье разбираться должен глава семьи. Мы не знаем, может то, что Мейкар "дуется" в ЛЗ, это просто ссылка и чтобы за алконавтом лучше присматривал?? Ведь, если бы Мейкар разобрался с сыновьями сразу после конфликта, то не было бы этого суда. Значит тут есть и его вина: легковерие и тщеславие- не самые страшные грехи, но можно и дров знатно наломать.

Не мог Дунк полгода сидеть под деревом, не могла его рана не зарости за полгода, не могли все эти принцы полгода жить в Эшфорде, не могло тело Бейлора, если даже забальзамированное, полгода лежать где-то в холодильнике в Эшфорде, дожидаясь приезда короля, какого-то там расследования и кремирования. Там элементарно, если прочитать разговор Мейкара с Дунком, видно, что всё это еще очень свежо. Не говорили бы они так через полгода после случившегося. Мой вывод: Эгг во второй книге служит Дунку два года, а не полтора. Поступил к нему вскоре после похорон Бейлора, а похороны были через несколько дней после поединка. ИМХО.

Пишите Мартину, пусть правит!! Но, то что написано пером, не вырубишь топором.
Поэтому, моя версия как раз основана на тексте Мартина (причем все цифры в одной книжке и весь 1,5 годовой хронометраж расписан там же : 1 год в Дорне, 0,5 г назад у Эйемона. Причем в эти 0,5 года входит время пребывания у Эйемона, время в пути в Осгри, устройство на работу, служба и поездка за вином для Осгри.

 

[Gotcha]

Ну, вы даете!!
А суд-то почему тогда состоялся?
Начало положено именно враньем семейства Мейкара.
1. Старший наврал, что Дунк силой украл Эгг и увез, а сам алкаш неувиноватый!! И слова свои назад не взял, участвовал в суде, как потерпевший.
2. Эйерион, так вооще заговор кукольников разоблачил. Они де вели антитарговскую пропаганду и вооще мятежники. И Дунк помешал правосудию напал и пнул низачо героического принца. Свои слова забрал назад, только тогда, когда Дунк приволок его за ногу к судьям.
3. папа- целиком поверил сыночкам и тоже принял участие в суде, в котором участвовали :
-вольно все старшие члены семьи Мейекара . Он сам и двое его сыновей.
-невольно, а согласно приказа: три БГ.
-один рыцарь купленный за деньги.
И вся это рать на одного деревенского рыцаря...
Т.е. налицо: обвинение в предательстве, чуть ли не в мятеже против короны, похищение принца королевской крови. Убит наследник королевства, глава правительства
Т.е. от начала до конца- серия государственных преступлений.

И все эти обвинения уже рассудили боги

И почему король, который постоянно воюет против единокровных родичей и судит мятежников, должен спустить этот случай на тормозах? Дать Эйерону стать подобием Блекфайеров и разжечь еще один костер междоусобицы, чисто по дурости?

потому что там без короля разобрались. Эйрион и Дейрон проиграли судебный поединок и признали ложность своих обвинений, Мейкар признал вину своих сыновей. Никакого похищения принца или заговора кукольников не было, это доказано при массе свидетелей.

Вы лучше объясните почему такое важное "расследование" с такой богатой мотивацией полностью отсутствует в тексте повести. Не могло же быть такого, что Дунка, одного из ключевых свидетелей и участников событий, не допросили. Почему он об этом даже мельком не упоминает в своем ПОВе?

 

[Калика перехожая]

И все эти обвинения уже рассудили боги

Если боги все рассудили, то почему наказывала главного виновника семья??
А то, что Эйриона сослала в Эссос именно семья- говорит его отец. Значит в семье вину Эйриона обсуждали, а если король был на похоронах наследника, то обсуждали и вину Мейкара, который по сути вместе с алкашем был выслан в ЛЗ и не отсвечивал до самой смерти старого короля и его приемника, и даже десницей был назначен не он, а Бринден.
Это логично. И потомство Эйриона и алкаша пролетело при выборе королем уже Эгга.
Т.е. тут и суд 7х и воля самого Мейкара были учтены.
Кстати, и Бринден ЕМНИП провел таки в короли Эгга.
Бринден явно был в курсе событий. У него 1000 глаз- шпионов и именно он проводил расследование похищения яйца, а может и сам организовал похищение. Поэтому можно предположить, что и расследованием в Эшфорде занимался он. Как член семьи.

Никакого похищения принца или заговора кукольников не было, это доказано при массе свидетелей.

А где перед судом 7х опрос массы свидетелей? Его нет. Но есть уверенность Мейкара в том, что его сыновья не врут. Поэтому он участвует в побоище.
Значит свидетелей опрашивали на месте происшествия и после побоища. И опрашивал их король. Вы же помните, как Нэд проводил опрос свидетелей по делу Григора? Или как опрашивали свидетелей по делу убийства Джоффри.
С какого бодуна судить принцев крови и опрашивать свидетелей должен был лорд Эшфорта? Это дело королевского правосудия. Поэтому именно королевское расследование должно решить дальнейшую судьбу принцев.

Вы лучше объясните почему такое важное "расследование" с такой богатой мотивацией полностью отсутствует в тексте повести. Не могло же быть такого, что Дунка, одного из ключевых свидетелей и участников событий, не допросили. Почему он об этом даже мельком не упоминает в своем П

Потому что не было необходимости в опросе Дунка. Там был главный свидетель- Эгг и масса других.
Я сомневаюсь, что потеряв много крови Дунк мгновенно встал на ноги. Перед тем, как перейти на амбулаторное лечение под вязом, он скорее всего несколько месяцев провалялся в стационаре у мейстеров. А кровопотеря без переливания восстанавливается очень медленно. Я это по себе знаю. Когда гемоглобин 20- уже не ходишь, а лежишь. А после переливания- уже можно ходить.

А то, что расследование было, подтверждает и 0,5 годовая пауза между самой битвой и обнародованием наказаний виновных принцев.

 

[Gotcha]

Если боги все рассудили, то почему наказывала главного виновника семья??

потому что Суд Семерых доказывает вину, это суд, а не казнь. Если участник погиб, то автоматически признается виновным и, заодно, наказанным. Если сдался и выжил, то карательная функция передается людям. Эйриона наказали за ложное обвинение ссылкой, вроде вполне достаточно.

А где перед судом 7х опрос массы свидетелей? Его нет. Но есть уверенность Мейкара в том, что его сыновья не врут. Поэтому он участвует в побоище.

Вы, кажется, не понимаете как работает Суд Семерых и зачем он нужен. Он заменяет все опросы свидетелей, результат поединка, который видели все зрители турнира, и является главным доказательством, причем, неопровержимым. Мейкар верил сыновьям до боя, после поражения ему нечего возразить, остается только принять результат.

Потому что не было необходимости в опросе Дунка. Там был главный свидетель- Эгг и масса других.
Я сомневаюсь, что потеряв много крови Дунк мгновенно встал на ноги. Перед тем, как перейти на амбулаторное лечение под вязом, он скорее всего несколько месяцев провалялся в стационаре у мейстеров. А кровопотеря без переливания восстанавливается очень медленно. Я это по себе знаю. Когда гемоглобин 20- уже не ходишь, а лежишь. А после переливания- уже можно ходить.

во-первых, нигде не сказано ни о большой кровопотере, ни об особо тяжелой ране;
во-вторых, большая кровопотеря может объяснить слабость, но не то, что у него чистая и правильно обработанная рана до сих пор не зажила и шрам только формируется;
в-третьих, если его не задержали для допроса, чего он ждал так долго, на что жил? почему Эгг раньше не попросился в оруженосцы?

А то, что расследование было, подтверждает и 0,5 годовая пауза между самой битвой и обнародованием наказаний виновных принцев.

только никакой паузы не было и никакого расследования тоже, ни один из персонажей этого не упоминает и все ведут себя и обсуждают события так, как будто прошло несколько дней. Якобы полугодовая пауза возникает в другой повести по очень косвенным признакам.

 

[Калика перехожая]

Эйриона наказали за ложное обвинение ссылкой, вроде вполне достаточно.

Кто наказал Эйриона? Ответ: семья.
Кто проводил расследование вины Эйриона? Ответ: семья.
Кто сослал алкаша в ЛЗ? Ответ :Семья.
Почему дуется в ЛЗ сам Мейкар? Ответ: его сослали за дурное воспитание сыновей.
Почему Мейкар согласился на условия Дунка? Ответ: ему деваться не куда. И скорее всего , на семейном совете решили пойти на встречу Эггу в выборе рыцаря.

Он заменяет все опросы свидетелей, результат поединка, который видели все зрители турнира, и является главным доказательством, причем, неопровержимым. Мейкар верил сыновьям до боя, после поражения ему нечего возразить, остается только принять результат.

Еще раз. Если для решения, кто прав, кто виноват достаточно суда поединком или поединков, то почему дети Мейкара наказаны и почему сам Мейкар в опале (в ссылке?). Они уже повалялись в грязи, Дунк отметелил Эйриона, Мейкар убил брата- значит доказал свою личную правоту: Дунк- редиска и обидел его мальчиков.
Да, и к тому, чтобы Дунк оказался без ноги и руки особо не возражает. В стране полно двуногих межевых рыцарей, в богов он не верит и в их правосудие- тоже.
тогда зачем сыночка выслал, если это была только его инициатива, а не распоряжение короля??

Я этот вопрос задаю уже второй раз. Ответа нет.

во-первых, нигде не сказано ни о большой кровопотере, ни об особо тяжелой ране;
во-вторых, большая кровопотеря может объяснить слабость, но не то, что у него чистая и правильно обработанная рана до сих пор не зажила и шрам только формируется;

У него потемнело в глазах и он чуть не упал, когда выдернул обломок копья из бока. Хлынула кровь.
Все остальное- на адреналине.
Окончательно потерял сознания от кровопотери позже, когда пытался поднять Бейлора.

только никакой паузы не было и никакого расследования тоже, ни один из персонажей этого не упоминает и все ведут себя и обсуждают события так, как будто прошло несколько дней. Якобы полугодовая пауза возникает в другой повести по очень косвенным признакам.

Я писала и об этой паузе. Давала хронометраж. И?

 

[sverchok2]

Почему дуется в ЛЗ сам Мейкар? Ответ: его сослали за дурное воспитание сыновей.

Мейкар начал дуться в ЛЗ только после того, как на ЖТ сел Эйрис и назначил Бриндена Риверса десницей. В книге однозначно сказано: Мейкар считал, что десницей должен быть он, поэтому обиделся, отказался состоять в малом совете и уехал из КГ в ЛЗ. Это всё уже после смерти Дейрона, естественно.

тогда зачем сыночка выслал, если это была только его инициатива, а не распоряжение короля??

Мейкар понял, что сын его - зарвавшийся мерзавец, и решил, что несколько лет в Эссосе пойдут тому на пользу. Так сказал он сам, и я не вижу причины придумывать другую причину . Там написано, что Эйрион при отце раньше вел себя прилично, так что тот, возможно, был не совсем в курсе до происшествия в Эшфорде.

Я писала и об этой паузе. Давала хронометраж. И?

А мы писали о том, что для такого автора, как наш, хронометраж мало что значит . Он сам писал, что с этим у него случаются накладки: типа, высчитывал-высчитывал, а потом, например, редактор советует поменять пару глав местами, и в результате всё смещается. Несоответствия в хронологии получаются от правок в тексте, когда хвосты от прежнего варианта автор и редактор не выловили. Да что говорить, у Мартина в "Присяжном рыцаре" сначала написано, что белье стирали и мылись все в большом каменном корыте, а буквально через несколько страниц это же самое корыто уже деревянное. Какая уж тут правильная хронология...

 

[Gotcha]

Почему Мейкар согласился на условия Дунка? Ответ: ему деваться не куда. И скорее всего , на семейном совете решили пойти на встречу Эггу в выборе рыцаря.

он запросто может запретить Эггу бродяжничать и запереть его в замке под надзором рыцаря, которого считает подходящим. В повести открыто показано почему он согласился: Дунк упрекнул его в плохом воспитании старших сыновей. Его не какие-то внешние обязательства вынуждают так поступить, он просто внутренне понимает правоту Дунка, а так как Мейкар человек все-таки достойный и желает сыну добра, то он признает свои ошибки и согласен попробовать альтернативный способ.

Еще раз. Если для решения, кто прав, кто виноват достаточно суда поединком или поединков, то почему дети Мейкара наказаны и почему сам Мейкар в опале (в ссылке?). Они уже повалялись в грязи, Дунк отметелил Эйриона, Мейкар убил брата- значит доказал свою личную правоту: Дунк- редиска и обидел его мальчиков.

Вы правда не понимаете разницу между судом и наказанием? Суд определяет виновен ли обвиняемый в преступлении. Если он выжил, то его наказывают согласно законам как положено за то преступление, в котором он обвиняется. В Вестеросе нередки случаи когда в поединке участвует не сам подозреваемый, а его представитель, например, если речь идет о женщине или инвалиде (суд над Тирионом, суд над Нейрис, будущий суд над Серсеей). По Вашей логике получается что даже если участник проиграет, обвиняемого не будут наказывать, потому что кто-то уже "повалялся в грязи".

тогда зачем сыночка выслал, если это была только его инициатива, а не распоряжение короля??

потому что вина Эйриона публично доказана, он проявил себя как подлец и клеветник. Мейкар обязан отреагировать на это, потому что он рыцарь и семерянин, он не может просто по беспределу отменить результат. Кроме того, Мейкар неплохой человек и не готов отмазывать своих детей от любых преступлений просто потому что может. Он не Серсея. До поединка Мейкар верил в их правоту, потом убедился в их виновности, он сам считает это наказание заслуженным, а еще надеется что Эйрион одумается и исправится.

У него потемнело в глазах и он чуть не упал, когда выдернул обломок копья из бока. Хлынула кровь.

люди иногда орут или теряют сознание от зубной боли, или от боли в ухе. Сильная боль не означает тяжелую травму

Все остальное- на адреналине.
Окончательно потерял сознания от кровопотери позже, когда пытался поднять Бейлора.

вопрос почему за полгода рана не зажила даже на поверхности остается

Я писала и об этой паузе. Давала хронометраж. И?

Писали, но неубедительно. Вы придумали целую сложную теорию с массой событий и допущений чтобы обосновать малозначимую фразу, которая ни на что не влияет в сюжете, но эта теория создает гораздо больше противоречий, чем разовая ошибка в хронометраже.

 

[Калика перехожая]

В книге однозначно сказано: Мейкар считал, что десницей должен быть он, поэтому обиделся, отказался состоять в малом совете и уехал из КГ в ЛЗ

Так вопрос как раз состоит в том: почему его десницей не назначили?
И самый простой ответ: он- шляпа и братоубийца.
Шляпа- позволил надурить себя подросткам, вляпался в суд семерых, который объявил один из подростков, чтобы избежать вооще поединка.
Кстати сынуля позволил еще одну выходку в турнрном поединке с Хамфри. Когда убил его лошадь.
А раз такая шляпа, то возникает вопрос : кто ему глаза открыл на сынулины пороки?
Сам, он эти пороки в упор не видел.
Напрашивается ответ: только тот, кто выше по званию или отец.

 

[Калика перехожая]

Вы правда не понимаете разницу между судом и наказанием?

Вы правда не в состоянии осилить простейший текст?
Я писала о двух событиях:
1. Суд семерых. В ходе, которого Дунк доказал свою невиновность:
-он не крал Эгга,
-он поступил согласно рыцарского кодекса, а не покушался на принца крови как мятежник.
Мейкар же доказал, убив брата, что он сам был абсолютно прав, в том, что верил и защищал сыночков.
2. Расследование внутри семьи Таргов.
В ходе, которого наказана семья Мейкара:
- Эйрион сослан в Эссос,
-Алкаш сослан в ЛЗ,
-Мейкар лишен доверия семьи : отстранен от десничества и по факту сослан в ЛЗ.

Писали, но неубедительно. Вы придумали целую сложную теорию с массой событий и допущений чтобы обосновать малозначимую фразу, которая ни на что не влияет в сюжете, но эта теория создает гораздо больше противоречий, чем разовая ошибка в хронометраже.

А у кого ошибка в хронометраже? У Мартина???
Вас авторский текст не устраивает? Я уже писала: пишите Мартину, пусть правит текст.
Что касается допущений. У меня утверждение, что семья Таргов проводила расследование, строится на тексте, в котором отмечено: король (отец Бейлора) давал распоряжение по поводу похорон, в частности это касалось одежды Бейлора на похоронах.
Есть 0,5 годовой отрезок в хронологии, который говорит, что между турниром и временем поступления Эгга на службу, прошло 0,5 года. И в это время входит расчетное время пути от КГ до Эшфорда, лечение Дунка и расследование событий.
Ваши допущения: Мартин (автор) фсе врет....

 

[Ашка-Вайти]

-Мейкар лишен доверия семьи : отстранен от десничества и по факту сослан в ЛЗ.

Вообще-то Десницей был Бейлор.

 

[Heather]

с 1:10

View: https://youtu.be/6V8M_uOYfeQ?si=efNQRceRw4gjAtjp