О несомненной правоте Дейенерис Бурерожденной / Штурм Королевской Гавани / Так рождается Власть

[Бреган д Эрт]

Мем ложный. Всё немного не так, или вообще совсем не так.
Дейнерис оставалась монаршьей особой - для коммунистов и подобной публики это вообще неприемлемо.
Если она и проводила социальные эксперименты, то только в Эссосе, а в Вестеросе ничего предложить простому люду не смогла или не захотела.

Нет,это правильный мем. Я вам мноого раз объяснял ,что ее политика https://ru.wikipedia.org/wiki/Левые ,а по методам она самая что ни на есть большевичка.

Может, и Ланнистеры какие-то бастарды Таргариенов?И вообще все лорды - одна большая семья!

Таргариены (до Эйриса II) насколько мне известно , никогда не брали в постель Ланнистеров.

 

[король Ходор]

а по методам она самая что ни на есть большевичка.

где же её рабоче-крестьянская красная армия?

 

[Bratislaw]

Никакого большого значения наличия Ориса не вижу, кроме того, что Баратеоны видимо валирийская фамилия. Признание или непризнание его официальным бастардом Эйгона роли играет несильно много. Много времени прошло

Если честно, я не знаю, с какого времени представители одного и того же рода по мужской линии могут считаться разными семьями. Хотя - да, тут бастрад, так что логично, что это разделение произошло бы намного быстрей и раньше, чем если б он был законным.

А так, если честно, я вообще не понимаю, зачем было вешать на стене это "ружьё" с родством, если оно никогда не выстрелит. Чтоб показать его близкие отношения с Эйгоном, можно ж было б сделать его "названным братом", "братом по крови", воспитанником Эйриона, взятым в дом "чтобы сыну было, с кем играть, а то окружают одни сёстры". Ибо кровь дракона - всё-таки кровь дракона. И автоматически значит, что у Баратеонов легитимные права на ЖТ + они могут быть всадниками, т.к. и всякие Хью Молоты смогли.

Для этого Джейме надо было иметь несколько иное воспитание.

Не, ну а если? Заходит Нед Старк в тронный зал, а там Джейме разрубил Эйриса, перевернул ЖТ и повесил красный плакат с надписью: "Смерть тиранам, долой капитализм!". И всё, поехали в первой книге дети Старков не за отцом-десницей в КГ, а в Риверранский колхоз на картошку

 

[король Ходор]

Чтоб показать его близкие отношения с Эйгоном

Насколько близкие? А потом последняя Дюррандониха всё испортила?

 

[Bratislaw]

Насколько близкие? А потом последняя Дюррандониха всё испортила?

Настолько, что почти братские. Без всякого, что способна испортить Дюррандониха, ибо в данном случае слэш не особо уместен.

 

[Бреган д Эрт]

Если честно, я не знаю, с какого времени представители одного и того же рода по мужской линии могут считаться разными семьями. Хотя - да, тут бастрад, так что логично, что это разделение произошло бы намного быстрей и раньше, чем если б он был законным.

А так, если честно, я вообще не понимаю, зачем было вешать на стене это "ружьё" с родством, если оно никогда не выстрелит. Чтоб показать его близкие отношения с Эйгоном, можно ж было б сделать его "названным братом", "братом по крови", воспитанником Эйриона, взятым в дом "чтобы сыну было, с кем играть, а то окружают одни сёстры". Ибо кровь дракона - всё-таки кровь дракона. И автоматически значит, что у Баратеонов легитимные права на ЖТ + они могут быть всадниками, т.к. и всякие Хью Молоты смогли.


Не, ну а если? Заходит Нед Старк в тронный зал, а там Джейме разрубил Эйриса, перевернул ЖТ и повесил красный плакат с надписью: "Смерть тиранам, долой капитализм!". И всё, поехали в первой книге дети Старков не за отцом-десницей в КГ, а в Риверранский колхоз на картошку

Я уже ответил. Дейенерис пришла к отрицанию рабства вследствие более ранних событий из своей жизни и высокой степени эмпатии . У Джейме не было ни того , ни другого. Поэтому никаких "если " там не может быть.

где же её рабоче-крестьянская красная армия?

Вы плохо смотрели ? Да Безупречные хотя б .Кстати в исторической РККА было аж 75 000 офицеров из бывшей царской армии, а например Колчака громил в прошлом его превосходительство Ольдерогге. Красный командир фон Таубе был замучен белыми. Разведку 5-ой армии красных возглавляла Рейснер Лариса Михайловна -по отцу из померанских баронов (страшно гордилась предками -рыцарями Тевтонского ордена ) по маме из боярского рода Хитрово. Один из решающих голосов о штурме Зимнего принадлежал Александре Михайловне Коллонтай ,в девичестве Домонтович. Домонтовичи -украинская шляхта ,ведшие происхождение от князя Довмонта , Коллонтай -польская шляхта..Они обе между прочим познатнее Романовых-Голштин=Готторпских будут. Так что у Дени с ее Безупречными ,дотракийцами и Джорахом Мормонтом (который лорд ) все в порядке.

 

[Bratislaw]

Дейенерис пришла к отрицанию рабства вследствие более ранних событий из своей жизни и высокой степени эмпатии . У Джейме не было ни того , ни другого. Поэтому никаких "если " там не может быть.

А как же внезапное озарение от созерцания Адекватного Эйриса? И логичная мысль - если король столь Разумен, то, может, лучше неразумнее, без него? И пошло-поехало! А потом уж придётся оборонять Союз Вестеросских Социалистических Республик от монархически-буржуйской Дейнерис, которая хочет вернуть ярмо капитала, с помощью товарищей Клиганов и товарища Вариса.

 

[Бреган д Эрт]

А как же внезапное озарение от созерцания Адекватного Эйриса? И логичная мысль - если король столь Разумен, то, может, лучше неразумнее, без него? И пошло-поехало! А потом уж придётся оборонять Союз Вестеросских Социалистических Республик от монархически-буржуйской Дейнерис, которая хочет вернуть ярмо капитала, с помощью товарищей Клиганов и товарища Вариса.

Во-первых ,в Вестеросе насколько я помню феодализм. Капитализмом там и не пахнет . Буржуазностью соответственно тоже.
Во-вторых.. Ну а какие у вас претензии к Эйрису ? Конкретно ,и по пунктам. Ибо он был разумен без всякого ерничанья . А касательно Дейенерис -вы б для начала про феодальный социализм почитали.Ну прежде чем пытаться ерничать .

 

[Bratislaw]

Во-первых ,в Вестеросе насколько я помню феодализм. Капитализмом там и не пахнет . Буржуазностью соответственно тоже.

Ого! А как же тогда Дейенерис попала в один ряд с борцами с капитализмом и буржуинами, раз их там и не наблюдается? Странно, странно

Во-вторых.. Ну а какие у вас претензии к Эйрису ? Конкретно ,и по пунктам.

1. Он перестал мыться, зарос когтями и бородой.
2. Затиранил Рейллу, запер её в замке, неадекватно обращался с Визей, не давая ему даже наедине видеться с матерью, ибо началась паранойя.
3. Развлекался тем, что сжигал заживо людей для наслаждения, что крайне нездорово само по себе.
4. Хотел сжечь Королевскую Гавань в случае захвата её Робертом, вместе со всеми жителями.
5. Плюс (но это можно было бы сделать и в здравом уме) не отодрал Рейгара ремнём за похищение Лианны.

 

[король Ходор]

Да Безупречные хотя б .

Загоняйте их на фабрики или в землю ковыряться!
А то ишь, боевыми евнухами себя мнят - это не по-большевистски, это пережиток старого мира!
Безупречных надо было сжечь!

 

[король Ходор]

Дотракийцам - мотыги в руки и стать новым крестьянством Простора!
Все набеги прекратить. Только крестьяне будут жить в большевистском мире Дейнерис.
Ну, ещё рабочие, когда появятся.

 

[Бреган д Эрт]

Ого! А как же тогда Дейенерис попала в один ряд с борцами с капитализмом и буржуинами, раз их там и не наблюдается? Странно, странно


1. Он перестал мыться, зарос когтями и бородой.
2. Затиранил Рейллу, запер её в замке, неадекватно обращался с Визей, не давая ему даже наедине видеться с матерью, ибо началась паранойя.
3. Развлекался тем, что сжигал заживо людей для наслаждения, что крайне нездорово само по себе.
4. Хотел сжечь Королевскую Гавань в случае захвата её Робертом, вместе со всеми жителями.
5. Плюс (но это можно было бы сделать и в здравом уме) не отодрал Рейгара ремнём за похищение Лианны.

Уже объяснял. Перечитайте мои комментарии

1. Король опасался покушения при помощи яда на лезвиях бритв ,ножниц..
2 Опасался за жизнь этого самого Визи
3 Абсолютная брехня
4 Ну и что ? Тактика минирования вполне разумна
5 Так не было факта похищения .

П.С. был такой писатель Федор Михайлович Достоевский. Который вырос в семье врача психиатрической больницы ,жившего во флигеле этой самой больницы. Состоял в кружке петрашевцев ,планировавших убийство царя. То есть ожидал провокаторов ,доноса ,ареста.. Потом был таки арестован и осужден. Приговорен к смертной казни . Некоторое время ежемгновенно ожидал палача в камере смертников. Потом его вывели на эшафот ,накинули на голову мешок ,сверху петлю..и зачитали помилование-10 лет каторги . И Достоевского числят отчего-то гениальным писателем .

Король провел пол-года в одиночной камере ,причем его пытали и насиловали (это ясно из способа казни Сералы Дарклин ) . Вы насмехаетесь над человеком прошедшим пытки и унижения , надломленным ,но не сломавшимся.
Причина ?

Загоняйте их на фабрики или в землю ковыряться!
А то ишь, боевыми евнухами себя мнят - это не по-большевистски, это пережиток старого мира!
Безупречных надо было сжечь!

Вы кроме глупостей ,что -нибудь можете писать ? По-моему нет.

Дотракийцам - мотыги в руки и стать новым крестьянством Простора!
Все набеги прекратить. Только крестьяне будут жить в большевистском мире Дейнерис.
Ну, ещё рабочие, когда появятся.

И еще раз.. что-нить более умное написать вы можете ?Судя по всему-нет.

 

[Сикамбр Одноглазый]

оборонять Союз Вестеросских Социалистических Республик от монархически-буржуйской Дейнерис, которая хочет вернуть ярмо капитала

Вообще, смешно. В свое время, помнится, обсуждали, и не один раз, что в мире Мартина нет прогресса, как такового, сотни лет проходят в традиционных для средневековья междоусобных распрях, борьбе за власть - и никаких изобретений пороха, географических открытий, никаких математических трактатов, политических мыслителей, философских направлений и того прочего, что собственно и порождало, в соответствии с принципами истмата, какой-то социальный прогресс, буржуазные революции, социальные утопии и т.п. И это в Вестеросе, Эссос вообще застрял где-то на стыке античности с ее полисами (даже свой Колосс Родосский имеется) и нашествий кочевников (кто там - скифы, сарматы, гунны...).
И вдруг, как чертик из коробочки, выскакивает некая мадемуазель с ее идеями этакого коммунизма, освобождения рабов и прочими благоглупостями. Без какой-либо связи с реальной экономикой и политическим самосознанием тех самых масс, которые она так рьяно освобождает (Залив Работорговцев ее ничему не научил?).
Примерно как если бы посреди песчаной пустыни без воды, гумуса и принесенных ветром семян вдруг выросла прекрасная (но и шипастая) роза.

 

[король Ходор]

И вдруг, как чертик из коробочки, выскакивает некая мадемуазель с ее идеями этакого коммунизма, освобождения рабов и прочими благоглупостями.

Ну, ей книжки какие-то дарили. Вдруг там по роковой случайности оказался революционный трактат.

 

[Bratislaw]

1. Король опасался покушения при помощи яда на лезвиях бритв ,ножниц..

А самому научиться стричься, бриться, мыться и подстригать ногти было не судьба? Или Рейллу научить? К тому же, будь он не настолько психом, он мог б завести специального "подстригального человека", на котором бы эти ножницы пробовал. Ну, или приказывал бы цирюльникам опробовать их на себе, прежде, нежели касаться его.

2 Опасался за жизнь этого самого Визи

И, вследствие этого, устроил Визе изначально калечную психику, ибо ребёнок от такого получит нездоровое представление о мире.

3 Абсолютная брехня

Ну, Старки и ещё кто-то там, после которого он, совместно с богами, заделал Деньку, конечно сожжены не были. Ибо Эйрис Адекватный вкусно накормил их, напоил, спать уложил и отпустил домой в путь-дорогу.

4 Ну и что ? Тактика минирования вполне разумна

Возможно лишь в случае, если однозначно хочешь уничтожить народ, а не управлять им. Ибо народ за такое не простит, и уж точно никаких твоих детей на троне не потерпит.

5 Так не было факта похищения .

Ага! Значит, Старки запутались, и Лианна просто забрела в погребок Винтерфелла, где опустошала вместе с Бендженом винные бочки, пока её отец и братья воевали с невинными Таргами. Ну и померла от сего нездорового образа жизни А Рейгар развлекался в Башне Радости с Джоном Коннингтоном, от которого родился Юный Гриф. Не спрашивайте, как - но если Рейлла может родить Дени от богини, то это в сей "альтернативной ПЛиО" тоже вполне осуществимо

 

[король Ходор]

А самому научиться стричься, бриться, мыться и подстригать ногти было не судьба? Или Рейллу научить?

Может, Дарклина? Но он, очевидно, отказался. А больше кандидатов не было.

 

[Gotcha]

И вдруг, как чертик из коробочки, выскакивает некая мадемуазель с ее идеями этакого коммунизма, освобождения рабов и прочими благоглупостями. Без какой-либо связи с реальной экономикой и политическим самосознанием тех самых масс, которые она так рьяно освобождает (Залив Работорговцев ее ничему не научил?).

у Дейнерис относительно Вестероса не было никаких революционных идей, чисто косметические, типа заменить гвардейцев на кровников. А в остальном она планировала править королевой среди лордов с абстрактными планами "за все хорошее против всего плохого". Относительно Эссоса были идеи примерно такого же уровня. Для ЗР отмена рабовладения революционна, но Дейнерис и не воспитывалась в ЗР, а воспитывалась по вестеросским традициям, где рабства нет. Так что тут тоже ничего нового.

 

[Джей]

А самому научиться стричься, бриться, мыться и подстригать ногти было не судьба? Или Рейллу научить? К тому же, будь он не настолько психом, он мог б завести специального "подстригального человека", на котором бы эти ножницы пробовал. Ну, или приказывал бы цирюльникам опробовать их на себе, прежде, нежели касаться его.

Цюрильников нельзя подпускать близко к телу! Это же острый, хорошо заточенный клинок возле шеи! Только как Дионисий Старший, только самому выжигать свои волосы ореховой скорлупой!

Но про этот способ в Вестеросе видимо не знали, и пришлось Эйрису ходить лохматым.

 

[король Ходор]

и пришлось Эйрису ходить лохматым.

Может, он думал, что у него самый моднявый причесон! А люди не оценили.

 

[Джей]

Может, он думал, что у него самый моднявый причесон! А люди не оценили.

Лысеющий Тайвин явно завидовал. Возможно, для Эйриса это было главным