Мафии: обсуждение

[Yuventa]

Да, лжевскрытия часто бывают удачными. Во время игры всеми рулит паранойка, ни в чем нельзя быть до конца уверенным.
Что касается фотошопных анонимок, то я не вижу в них проблемы. Мирактивы на нулевом ходу часто пытаются выложить анонки, которые отличаются по стилю или оформлению, занимаются этим и мафы. Это было, есть и будет. Но это не значит, что таким анонимкам верит паблик. В Мире Дикого Запада я публиковала фотошопные анонимки, по которым меня и нашла Мышка, которая тоже была мирактивом. Анонимки эти пытались подделывать, и нам с Мышкой казалось, что фейки были очевидными.
Да нифига. Как выяснилось, это было очевидным только для нас. Паблик до конца игры так и не понял, какие анонки пишет настоящий комиссар. Та же фигня со стихами или высокохудожественными дневничками. Хочешь писать стильно - знай, что идешь на риск.

 

[МаленькийМамонт-Колючий голубь]

Хочешь писать стильно - знай, что идешь на риск.

Иногда интересно читать, когда пишут"да это похоже Машка написала" а Машка сидит и недоумевает каким местом это она написала

 

[Янта]

По анонимкам не имею какого-то мнения, согласна на любые, хоть арии, хоть балетные партии.
По поводу алгоритма - выверенный алгоритм очень помог мне, как ГМ, быстро считать ходы и не допустить ошибок. А возможность допустить ошибку в подсчетах было моим круглосуточным кошмаром за все эти дни игры. Как считать все без четкого алгоритма, я пока не представляю. Поэтому боюсь такие игры придумывать и проводить.

 

[Рандори]

Поддерживаю Лютобелку. Фотошоп - плохо, вскрытия - хорошо.

 

[-Arliss-]

Просто это все зависит от игроков, которые сидят в мафличике и психологии. Один запросто может вскрыться кем-то. Та же Бублик сама лжевскрывалась очень правдоподобно, что ей верили, поэтому она и любит вскрытия, так как не может представить себе, что кому-то сделать лжевскрытия так сложно. Но по сути в большинстве случаев срабатывает такой механизм - вскрываются настоящие мирактивы, а лжевскрытий на каждого из таких мирактивов 1 к 50. В итоге когда игра со вскрытиями при возможности вскрытий, мафам становится очень тяжело, если у них в команде нет человека, который может качественно задурить кому-то голову именно так, чтобы ему поверили. И поэтому так и хочется сразу же выдать допкилл, чтобы прорядить ряды вскрывающихся, так как при такой координации перевес сразу же может быть у города.

 

[Yuventa]

По поводу алгоритма - выверенный алгоритм очень помог мне, как ГМ, быстро считать ходы и не допустить ошибок.

Помнишь, в Танцоре Диско Городецкий придумал алгоритм, по которому не было никакого алгоритма? Я тоже долго его тыкала палочкой и причитала, что не смогу посчитать ход, но потом оказалось, что считать еще легче, чем с алгоритмом.
Только в этом случае ГМ должен четко прописать условия. Безалгоритменные Ну, типа, все АС и киллы проходят при любых условиях, бла-бла-бла... И все, красота.

 

[Венди]

Я припоминаю только два удачных лжевскрытия: Корица в Фейблтауне, которая будучи мафом вскрылась нейтралом и собрала подполье (и только ленивый тогда не бросил в неё камень) и Аримана в Великом Октябре, вскрывшаяся мирактивом, будучи мж. Но в обоих этих случаях тот, чьей ролью вскрывались, был в курсе авантюры. Когда кто-то лжевскрывается чужой ролью нагло в лоб, это всегда заставляет меня испытывать чувство неловкости. Да, я понимаю, что мафия - это игра в которой врут, но всё-таки есть определённые границы, за которые мне заходить не хотелось бы.

 

[Jane A.]

Я припоминаю только два удачных лжевскрытия: Корица в Фейблтауне, которая будучи мафом вскрылась нейтралом и собрала подполье (и только ленивый тогда не бросил в неё камень) и Аримана в Великом Октябре, вскрывшаяся мирактивом, будучи мж. Но в обоих этих случаях тот, чьей ролью вскрывались, был в курсе авантюры. Когда кто-то лжевскрывается чужой ролью нагло в лоб, это всегда заставляет меня испытывать чувство неловкости. Да, я понимаю, что мафия - это игра в которой врут, но всё-таки есть определённые границы, за которые мне заходить не хотелось бы.

Мамонт в Танцоре Диско А Аримане мы не поверили.

 

[Unbroken]

Я припоминаю только два удачных лжевскрытия: Корица в Фейблтауне, которая будучи мафом вскрылась нейтралом и собрала подполье (и только ленивый тогда не бросил в неё камень) и Аримана в Великом Октябре, вскрывшаяся мирактивом, будучи мж. Но в обоих этих случаях тот, чьей ролью вскрывались, был в курсе авантюры. Когда кто-то лжевскрывается чужой ролью нагло в лоб, это всегда заставляет меня испытывать чувство неловкости. Да, я понимаю, что мафия - это игра в которой врут, но всё-таки есть определённые границы, за которые мне заходить не хотелось бы.

И ещё Лютобелка в Ведьмафии вроде удачно лжевскрылась. Но это давно было, могу и напутать.

 

[Лютобелка]

Когда кто-то лжевскрывается чужой ролью нагло в лоб, это всегда заставляет меня испытывать чувство неловкости. Да, я понимаю, что мафия - это игра в которой врут, но всё-таки есть определённые границы,

Как уныло. Кстати ваши железячные подполья растут из вот этого же самого. Конечно же он мж , он же не стал бы ВРАТЬ

А если все могут врать , то даже в подпольях царит параноя.

В хоббите у нас Донкарлос более менее удачно лжевскрылся нейтралом, там сильно повезло, но именно это позволило подробить голоса мирных в решающий ход.

 

[Вереск]

И ещё Лютобелка в Ведьмафии вроде удачно лжевскрылась. Но это давно было, могу и напутать.

Более чем удачно - к ней мирактивы пошли дружиться.

А если все могут врать , то даже в подпольях царит параноя.

Подполье без паранойи - это утопия

 

[Fioron]

А про Вереск в Школоло все уже забыли?

 

[Венди]

Лютобелка так ты видишь, что все случаи удачных лже-вскрытий можно пересчитать на пальцах одной руки, в 99% игр со вскрытиями они играют на руку только мирному городу. Великий Октябрь к примеру вообще был задуман Доном Карлосом, насколько я помню, как удобная площадка для лже-вскрытий, поскольку ничьи роли не сообщались до финала, но никто тогда этим даже не попробовал воспользоваться.

 

[МаленькийМамонт-Колючий голубь]

но никто тогда этим даже не попробовал воспользоваться.

Мне не неловко лжевскрываться и бубнить в паблике было. А вот когда тебя сами мирные впервые в жизни позвали в подполье, а ты мафия и не напршивался даже. Да вообще терпеть не можешь подполья.
Неловко врать, но и команду не подведешь . Не помню игры. Но помню, что в подполье меня затащила Уля. И Вереск,вроде, была со мной в мафличке. И, кажется, мы победили

 

[Dargl]

МаленькийМамонт-Колючий голубь Про Андроидов которые хотят убить всех людей.

 

[Donny]

но всё-таки есть определённые границы

И что эти границы говорят? Что нет никакого повода для паранойи, а есть морально-этические нормы, согласно которым мы, конечно, врем — но немножечко, самую капельку? Пф-ф-ф. Когда мирные стали фотошопить анонимки, мафы смогли их подделать. Когда мирные начали в лоб вскрываться, мафы смогли обойти их. Осталось всего два-три шага до окончательного возведения процесса игры в культ, и вот эти "определенные границы" не дают эти шаги сделать. Может, давайте признаем, что врут все? Каждый по возможностям каждому по потребностям, кто хуже, кто лучше. Но, йелки-палки, порицать игрока в мафию за ложь, причем ложь только внутриигровую — это явный перебор.

 

[slip]

у меня в одной игре были анонимки, которые никто бы не подделал
потому что там был даже не фотошоп, там натурально были скрины со сверстанного на скорую руку сайта задолбаешься подделывать такое
а еще когда-то Даргл свои анонимки подписывала каким-то шифром, уже не помню каким - я тогда была в мафличке и все мозги сломала пытаясь его вскрыть и подделать. не получилось

 

[-Arliss-]

Мне кажется, что здесь не то обсуждают. Проблемы нынче в мафиях далеко не в анонимках основные.
Я бы скорее ввела такие правилы. Они уже были у кого-то, попытки такое внедрить и мне понравилось. А, одно у нас было такое даже
Записался в игру, внезапно выпала эмжеха и тебе скучно - значит если ты не активно участвуешь в жизни паблика и не пишешь хотя бы какое-то количество постов в день (не тупых) то вылетаешь автоматом. Забыл проголосить, то тебя могут в след день выбить аэсиной которая может выбить единожды не голосивших. И пусть тебе будет стыдно перед городом. А еще лучше - в след игре вне зависимости от твоей роли тоже у тебя что-нибудь отбирать. К примеру тебе скучно в этой игре, но в следующей ты будешь маф и тебе не понравится совсем то, что тебя в этой лишат броника за предыдущую. Да, это эфемерно и смешно, но бесят молчащие игроки.
Я считаю вообще надо взять календарь, разбавить его промежутками с перерывами в играх недели через две и тогда люди реально будут играть, а не переходить из одной игры в другую чтобы молчать

 

[dreaming of summer]

порицать игрока в мафию за ложь, причем ложь только внутриигровую

кмк, блеф - неотъемлемый элемент игры. Главное, чтобы это было красиво и достоверно. У кого-то способности к музыке, у кого-то к хитропланам и меня даже восхищают игроки, умеющие филигранно выдавать ложь за правду.

бесят молчащие игроки.

У игроакка Ранди когда-то стояло в подписи что-то вроде: "вы можете меня игнорировать, но знайте, что я буду вас ненавидеть".
То же можно сказать и о молчунах. Они имеют право молчать, (правда, мне не совсем понятно, в чем для них удовольствие от игры, но допускаю, что оно есть), но и мы имеем полное право их подозревать, тыкать в них шваброй, вытаскивать из-под дивана или линчевать самых бесящих.

 

[-Arliss-]

То же можно сказать и о молчунах. Они имеют право молчать, (правда, мне не совсем понятно, в чем для них удовольствие от игры, но допускаю, что оно есть), но и мы имеем полное право их подозревать, тыкать в них шваброй, вытаскивать из-под дивана или линчевать самых бесящих.

Просто меня как заинтересованное лицо (ну ведь никто не станет отрицать, что я редкостная п*здежница и говорю и по делу и не по делу всегда) напрягает тот факт, что ладно бы все зависело от того, что кто-то молчит. Но ведь когда в паблике трындит пять человек из 30 участников, то гораздо проще анализировать лишь поведение этих пяти и думать о том, что остальные 25 просто сейчас не могут, поехали к бабушке Ане, покупают ковер, записываются на конференцию по изучению межконтинентального сообщения кораблей, а поэтому честнейшие люди и вообще нипричемавы.
И давай будем честными. Молчунов достают из-под кровати в последний момент когда уже совсем некого доставать. А обычно к ходу второму-третьему всегда появляются какие-то зацепки, проверки, про молчунов все забывают и они спокойно продолжают отсиживаться где они там отсиживаются и дальше.
Многих бесят молчуны, но когда есть черный чек и какой-нибудь молчун, то пойдут линчевать по чеку. А мафия это игра в которой должны играть все, чтобы видеть эмоции и состояние всех и оценивать свой выбор именно исходя из видения всех.
Раньше как-то говорили больше. Поэтому да, я и предлагаю. Если людям играть лень, то можно урезать календарь и играть если ты заинтересован, а не создавать для кого-то рутину.