Мафии: обсуждение

[Innai]

Кстати, сейчас полетят помидоры, но тоже момент наболел.
Когда игрок играет в две, три и четыре игры - его право, как и играть при загруженном ирл.
Но когда ГМ ведет игру и параллельно играет в другую, меня как игрока это очень напрягает и убирает желание играть у ГМа.
Я перестаю ему доверять, потому что если даже игрокам тяжело играть в параллель, то ГМить - вообще nuff said.
Извините.

 

[Вереск]

Когда игрок играет в две, три и четыре игры - его право, как и играть при загруженном ирл.
Но когда ГМ ведет игру и параллельно играет в другую, меня как игрока это очень напрягает и убирает желание играть у ГМа.

То есть для игрока это право - играть в 2 игры, а для игрока-ГМ уже нет такого права?
Интересное логическое построение.
Что дальше? Гм не имеет право на загруженный ирл? Весь список сразу в студию, плз. И трудовой контракт гээма, где это все расписано, тоже.

 

[Innai]

То есть для игрока это право - играть в 2 игры, а для игрока-ГМ уже нет такого права?
Интересное логическое построение.

Нормальное логическое построение.
Игрок несет ответственность только перед собой и своей командой. Ее мера определяется доброй волей игрока и хм, зубастостью команды.
ГМ несет отвественность перед всеми игроками и он отвечает не за исполнение условной роли эмже, а за организацию процесса целиком.
То бишь: ответы на вопросы, атмосферу, разруливание конфликтов, подсчет ходов, проверку ошибок, лирику и все, что ты знаешь лучше меня.

Что дальше? Гм не имеет право на загруженный ирл?

А как ты думаешь - ГМ правильно разгрузить свой реал на время проведения игры, или одной рукой вести игру, второй ехать в командировку, правой ногой плясать на свадьбе дядюшки, а левой играть в параллельный Обалденный Сеттинг по Супер-Пупер-Вселенной?
Ты хочешь провести в своей многоэтажке турнир по настольному теннису. При этом у тебя срочная командировка в... Киев.
У тебя получится одновременно проводить турнир по теннису и ехать в Киев?
Турнир точно получится хорошим? Ты уделишь его организации достаточно времени?
Ровно то же и с игрой.

Весь список сразу в студию, плз. И трудовой контракт гээма, где это все расписано, тоже.

Дык логично подразумевается, что ГМ проводит игры, когда у него есть на это время. И не проводит, когда нет.
Но лично я к ГМ, который ведет и играет в параллель, отношусь настороженно.

 

[Марк Тремонти]

Кратко о затронутых темах.
1) Неважно, с каким типом игры делать параллельную игру, если ГМы договорились между собой по срокам и числу игроков. Не вижу никакой проблемы в том, чтобы на такой случай ГМ, делающий параллельно, указал, что играющие у ГМа-1, в его игре не участвуют. Таким образом, ко всему прочему, можно выяснить, действительно ли так много игроков, как может показаться со стороны.
Хз с чем ещё могут быть связаны жалобы людей.
В любом случае, сначала договорённость между мастерами, затем игры в параллель.
2) Игры нон-стопом как раз по той причине, что игроков обычно больше, чем необходимо на одну игру. И всегда есть желающие провести игру. Этим 7к очень выгодно отличается от много каких форумов "мафиозных". На одном таком, к примеру, почти полтора месяца не могут набрать 8-9 человек на игру. Почувствуйте разницу, как говорится.
3) Если ГМ уверен в своих силах - то может поверх ГМства идти хоть в 10 игр. Не скажется на качестве его работы - отлично. Скажется - сам виноват. То есть, прямо запрещать играть поверх своей игры где-то "на стороне" явно не нужно.

 

[Вереск]

Innai Myoken Я простую вещь спросила. Ты увела в "давайте поговорим о совмещении реала и проведения игры". Ну, твое право.

Практически каждый гм сталкивается с изменением ирл и этот реал неподконтролен гм на 100%. Хоть сколько разгреби, хоть как подстрахуйся.

 

[Bulldozzerr]

Не вижу никакой проблемы в том, чтобы на такой случай ГМ, делающий параллельно, указал, что играющие у ГМа-1, в его игре не участвуют.

чейта? Я спокойно могу в две играть, когда ирл не загружен.

Скажется - сам виноват.

он-то виноват, а осадочек у всех игроков, потому что им игру испортили... как-то такое брезгливое отношение. Спустя рукава.

Дык логично подразумевается, что ГМ проводит игры, когда у него есть на это время.

Золотые слова. Ну все же взрослые люди. Ну знаешь, что должен ехать или проблемы с отчетами, или с компом, или с инетом... ну почему не назначить игру на более свободное время, чем устравивать скачки с препятствиями и "преодолевать", трепая нервы и себе и игрокам?
Я вот теперь знаю, сколько времени и внимания требуется для проведения игры и очень осторожно отношусь к ГМству, потому что это тяжело!.

 

[Bulldozzerr]

То есть для игрока это право - играть в 2 игры, а для игрока-ГМ уже нет такого права?

Да, потому что я будучи ГМом была в игре постоянно и круглосуточно. Каждую свободную от работы и ирл минуту. Потому что то вопросы, то квесты, то картинки искать, то оформлять и прочее. Как еще при этом всем отыгрывать в другой игре - не представляю. Нет того удовольствия и погружения - я вот у Ариманы в вампирах в последний день вообще ничего не успевала, только и строчила на телефоне отыгрыш... а еще ГМить? увольте.
Другое дело - игрок. Он там получил роль МЖи и не отсвечивает, три четыре поста в день, в фпрг отыгрывает самозабвенную табуретку и горя не знает. От него зависит только он и его удовольствие от процесса.
Это _разные_ вещи.

 

[Lindsay Targ]

он-то виноват, а осадочек у всех игроков, потому что им игру испортили... как-то такое брезгливое отношение. Спустя рукава.

Если ГМ так делает, то, скорее всего, он оценивает свои силы, и прекрасно понимает, что сможет справиться.

 

[Bulldozzerr]

Если ГМ так делает, то, скорее всего, он оценивает свои силы, и прекрасно понимает, что сможет справиться.

ну... хотелось бы верить
Не у всех выходит оценивать свои силы. Это не в ваш огород камень.

 

[AnnaBel]

ФРПГ-мафии появляются в теме в лучшем случае 1 раз в 2, а то и 3 месяца. Ни одна нормальная игра не длится более недели. Ощущение, что нелюбители отыгрывать страшно бояться пропустить без игры 4-5 недель из 52 в год.
Мафии ФРПГ это те же мафии +/- правила с двумя большими разницами:
- рассказывается ИСТОРИЯ,
- делается это с игроакков.
И?
Все. Это те же яйца, пардон за мой французский, только в "масках".
Я бывало играла не 2 игры, а в 3 параллельно (правда, одну обычно заканчивала, когда другие начинались, но накладка в пару дней бывала...даже пару раз). Нужно на всех гаджетах иметь 3 активных браузера, иначе жесть. А так-то твой личный выбор, и в 2 можно и в 3, если очень хочется поиграть. Можно и и в 15, да столько не раздают пока.

 

[Innai]

В любом случае, сначала договорённость между мастерами, затем игры в параллель.

Марк, если это шпилька по поводу WW, то я напомню, что ГМ написал в теме буквами: "я не против игры в параллель с моей".
А так - безусловно, согласовывать нужно.

Я простую вещь спросила. Ты увела в "давайте поговорим о совмещении реала и проведения игры". Ну, твое право.
Практически каждый гм сталкивается с изменением ирл и этот реал неподконтролен гм на 100%. Хоть сколько разгреби, хоть как подстрахуйся.

Не. Не я увела.
Я сказала: "мне не нравится, когда ГМ ведет свою игру и параллельно играет в чужую. Мне не нравится играть у такого ГМ".
Ты приписала мне абсурдные и глупые претензии к реалу ГМ, подменила мой тезис и не ответила на мой пример. =)

 

[Bulldozzerr]

И трудовой контракт гээма, где это все расписано, тоже.

Обязательно! Только после подписи кровью, скана паспорта и прописки от игроков, что не посмеют идти в паралелльную игру!

Марк, если это шпилька по поводу WW

Кмк все остались довольны, ни у кого претензий вроде потом не возникло, окромя как не участвующих в ВВ и не ведущих игр в то время паралелльно. Любопытный парадокс.

 

[Innai]

подписи кровью, скана паспорта и прописки от игроков

а еще нужны какие-то справки для флудилки или что-то в этом роде. я пропустила.

 

[Svetl]

По моему тут все озадачились как ограничить свободу делать что хочется. А не пофиг ли?
Да хоть в 10 одновременно, если сможешь. И если мастеру это не мешает мастерить, то почему нет? Пусть каждый сам думает.
Мастеру обычно внезапный реал мешает больше, чем что-то другое.

 

[Вереск]

Innai Myoken ты высказала мнение. Я возмутилась и задала уточняющий вопрос о границах прав, обязанностей и прочих нигде и никем не прописанных вещей, которые каждый определяет для себя, и меня интересовало, как их определяешь ты.

Вместо ответа ты попыталась задать мне пачку вопросов о теннисе и многоэтажках. Хочешь получить ответ на свой вопрос - ответь сначала на вопрос собеседника.

 

[arimana]

Я сказала: "мне не нравится, когда ГМ ведет свою игру и параллельно играет в чужую. Мне не нравится играть у такого ГМ".

Сорри, возможно это камень в мой огород. Потому что как раз во время Интервью я отыграла игротехническую роль в игре у Тарг. Там было 5 или 6 коротких постов, кажется. Прошу прощения, если это задело. Но мне действительно нравилась идея Побега, а полноценно играть было невозможно, поэтому был выбран такой формат. И Тарг в роли Фабиано прибегала (уже после смерти Фабиано) и стучала морзянкой по стенкам мафлички, напоминая намеком, что мне нужно появиться в ее игре и отправить нужную инфу.

Про реал. Вот как раз под Интервью я разгребала работу, но так случилось, что перед игрой меня пригласили читать лекции вечером как раз в первый и второй ходы. И я не могла отказаться. Просто не могла. Поэтому просила помочь Рину и тебя как раз последить за пабликом, убегала, прибегала и считала ходы с телефона. Никогда так не делайте. Никогда. Не потому что ошиблась - нет, как раз не было ошибок. А потому что адское напряжение. Хорошо, что правила были обкатаны в других играх. Но вот что сделать с таким ирл? Или во время Кастинга у меня как-то вырубили свет во всем районе. Аккурат на подсчет хода. Часа два мы сидели при свечах. Это редкая редкость - как такое предусмотреть?

Так что, я не считаю, что стоит так категорично. Сорри еще раз.

 

[Innai]

Тирания и диктатура. Сплошная тирания и диктатура.

Пойду, что ли, из помидоров томатный сок сделаю =)

Innai Myoken ты высказала мнение. Я возмутилась и задала уточняющий вопрос о границах прав, обязанностей и прочих нигде и никем не прописанных вещей, которые каждый определяет для себя, и меня интересовало, как их определяет ты.
Вместо ответа ты попыталась задать мне пачку вопросов о теннисе и многоэтажках. Хочешь получить ответ на свой вопрос - ответь сначала на вопрос собеседника.

А к чему ты задала вопрос об ирл ГМ, когда было четко сказано:

когда ГМ ведет игру и параллельно играет в другую, меня как игрока это очень напрягает

Что вот это за передергивание в ответ:

Что дальше? Гм не имеет право на загруженный ирл? Весь список сразу в студию, плз. И трудовой контракт гээма, где это все расписано, тоже.

Где ты нашла намек на такую претензию в моем посте?

 

[Svetl]

Или во время Кастинга у меня как-то вырубили свет во всем районе. Аккурат на подсчет хода.

Ха, у меня за домом приземлился парашютист и оборвал провода во время одной игры, где я была мафом и надо было отсылать ход а сколько раз комп выдавал синий экран (а потом оживал, сволочь) когда я мастерила первую игру.

 

[Марк Тремонти]

Марк, если это шпилька по поводу WW, то я напомню, что ГМ написал в теме буквами: "я не против игры в параллель с моей".

Прежде всего - моя позиция.
По совмещению.
У нас было несколько таких случаев. Но все эти случаи были с игроакками. То есть, до вскрытия трудновато было бы доказать, что человек играет и ГМит. И всплывёт уже после окончания игры. И заранее не скажешь, что ГМ идёт играть куда-то поверх своей игры. С этой стороны тупик.

 

[Рандори]

Для игроков игра всего лишь игра, а ГМ несет ответственность перед записавшимися.
Не понимаю, как можно сравнивать участие в параллельной игре с реалом. Реал на то и реал, что он внезапен, и от него никак не отвертишься. А от участия в игре вполне можно отказаться, просто в нее не записываясь.
Если же ГМ уверен в том, что он одновременно сможет и провести игру, и в другой поучаствовать, значит он просто не умеет адекватно оценивать свои силы.