Где в каноне Эрегион называют королевством?почему Эрегион называют королевством
я бы не относила Галадриэль и Аредель к одной категории.Но обе они были и духовно, и физически сильны. Обе например успешно прошли через Льды. Та же Аредель успешно свела сына у мужа, сбежала и пожертвовала своей жизнью (потому что так сама хотела и умела быстро двигаться).
ну, Древа действительно давали бафф по физухе, но я не вижу как попадание в плен и гибель в плену говорит о "физической и душевной беспомощности". Мы вообще ничего не знаем про обстоятельства пленения обеих, может быть они защищались как львицы. Так-то в плен и знаменитые воины многие попадали.Душевная и физ. беспомощность Финдуилас и Келебриан выглядит на этом фоне странно. Видимо и впрямь сказывается нехватка Древ. Та же Идриль на их фоне покрепче будет (именно волей). Если она чего-то не хочет делать - то фиг заставишь, Маэглина она не приняла за темную душу, а не за увядшее в плену тело, и в бою себя показала не овцой.
не помню чтобы хоть где-то это написано. Везде они упоминаются как равные соправители, и Галадриэль всегда поступает на свое усмотрениеКак жена короля - да.
Мириэль на что-то могла бы повлиять только засчет гипотетического личного влияния на сына (и то не факт), Индис вообще нет, да и с какой стати? она из ваниар, а не нолдорХм... а вообще, конечно, интересно повернулась бы история, если бы после смерти Финве главой нолдор стала бы Индис. Ну или вернувшаяся из Мандоса Мириэль.
а какая принципиальная разница?Или Феанору пришлось бы бороться за власть с Финдис.
Старшинство.а какая принципиальная разница?
я имею в виду, что бы это изменило в споре с Феанором? Она тоже младше Феанора, как и Финголфин. Если бы Финдис была по своим политическим способностям и влиянию аналогична Финголфину, то была бы просто она вместо Финголфина. Понимаю, если бы там борьба за власть как-то решилась в поединке например, или благодаря удачному браку, но вопрос был чисто в политическом влиянии и характере участников. Если она просто наследовала, но не рвалась командовать (хотя я считаю что у эльфов не могло так наследование в ту эпоху работать), то делигировала бы свои полномочия детям или братьям.Старшинство.
Тот же Финарфин был малость в стороне из-за возраста. Т.е. старшинство играет роль, как и пол (женщин выкидывают из списка тех, кто может претендовать на власть).
Угу. И как много земель и подданых она получила в управление при жизни старших братьев?А старшинство имеет мало значения, потому что Галадриэль, самая младшая из детей Финарфина, указана в числе лидеров Исхода, впереди собственного отца, на чье мнение она подзабила, или например таких довольно уважаемых в будущем эльфов, как Маэдрос, который ей в дедушки наверное годится.
ее земли никак не зависели от старших братьевУгу. И как много земель и подданых она получила в управление при жизни старших братьев?
а что бы принципиально изменилось, если бы осталась королевой Финдис?А папа, на чье мнение подзабили, стал королем оставшихся нолдор (и опять впереди сестры).
Да. Их (земель) просто не было. Даже вассальных. Как и у Аредель. Обе были приживалками без своей собственности, пока не перешли в дом мужа.ее земли никак не зависели от старших братьев
Ничего. Кроме указания того, что такая ситуация в принципе возможна. Но у эльфов она невозможна. Вне зависимости от личности конкретного эльфа или эльфийки. Поэтому - да, в политическом смысле "вес" женщин у эльфов величина околонулевая (но могут пободаться за власть их муж или сын).а что бы принципиально изменилось, если бы осталась королевой Финдис?
А вы докажите официальность. Как докажите официальность правления Индис, Варды, Мелиан, Нимлот, Эльвинг и т.д.
Вы и докажите, что именно так в Лориене дела обстояли.Келеборн стал принцем-консортом? Или таки был королем, а Галадриэль при нем консортихой и ночной кукушкой?
И к чему это? Вам показалось, что мне неизвестны такие различия, надо объяснить?Чтобы показать, что есть королевы правящие (даже при наличии мужей), а есть королевы-жены королей. Тут как раз можно увидеть это различие.
А это здесь при чем?И чей же наместник Келебримбор? Только не говорите, что Гил-Галада или Келеборна.
Ну я о том и говорю - этого (чтобы женщина претендовала на власть, была вождем и владела своими землями) у эльфов не может быть потому что не может быть никогда. О чем спор-то?я вам пишу - по толкиновскому замыслу эльфийки не интересовались властью,
В оригинале я не читала.Где в каноне Эрегион называют королевством?
Only in Eregion, which Men called Hollin, did Elves of Noldorin race establish a lasting realm beyond the Ered Luin.Но за грядою Эред Луин лишь в Эрегионе, что люди называли Падубью, эльфам народа нолдор удалось создать королевство, просуществовавшее достаточно долго.
Ну тогда можете написать Лихачеву.Only in Eregion, which Men called Hollin, did Elves of Noldorin race establish a lasting realm beyond the Ered Luin.
Ни в "Сильмариллионе", ни в ВК Эрегион не называется kingdom. Realm, country, region (в указателе), и одно из settlements.
Это вроде не Лихачёв в данной теме говорил, про королевство, которым правит князь.Ну тогда можете написать Лихачеву.
Но он перевел Эрегион как королевство.Это вроде не Лихачёв в данной теме говорил, про королевство, которым правит князь.
Кстати, раз уж вы настолько лоровед - может у вас найдется в загашнике пример самостоятельно правящей эльфийки?Это вроде не Лихачёв в данной теме говорил, про королевство, которым правит князь.
можете пойти блеснуть умом
Всего лишь правильное использование терминов стало "блестанием умом" и "лороведением"? Прелестно.настолько лоровед
Вам уже назвали пример правящей эльфийки.может у вас найдется в загашнике пример самостоятельно правящей эльфийки?
Нет. А смысл? Это как от Франции требовать наличия правящих королев или чтобы в допетровской Руси знатные женщины не сидели по теремам и венчали бы на царство и цариц, а не только их мужей (такое сделали только с Мариной Мнишек, если память не изменяет, и это был скандальный скандалище).Хотели бы вы, чтобы в экранизации Белерианда, женщины делали что-то более чем просто "существовали" (И чтоб и существующих было больше)
Галадриэль?Вам уже назвали пример правящей эльфийки.