sverchok2
Заслуженный Сверчок
Петтигрю больше не хранитель тайны, раз выдал эту тайну5. Почему заклинание Фиделиус спало с дома Поттеров? Петигрю, хранитель, был жив, а заклинание перестало работать.

Петтигрю больше не хранитель тайны, раз выдал эту тайну5. Почему заклинание Фиделиус спало с дома Поттеров? Петигрю, хранитель, был жив, а заклинание перестало работать.
как по мне, ТЛ более гуманен ))Амбридж спокойно применяла, а намного ли она лучше ТЛ?
Это было бы интересно, особенно если учесть, что основан-то он на счастливых воспоминанияхПочему Патронус меняется не у всех влюбленных людей? Возможно, изменения происходят только, если любовь несчастливая, неразделенная?
Сириус не только для Гарри, он и для себя рисует розовую картинку прошлого, в котором они все - ангелы, а все, кто не с ними - подонки и мерзавцы. Сказать, что Снейп дружил с Лили - это значит либо про Снейпа сказать что-то хорошее (и тогда травля " 4 против 1" оказывается ревностью и подлостью) либо про Лили что-то плохое ( а Джеймс никогда бы не женился на женщине, которая способна на что-то плохое). Поэтому - не было дружбы! Это мерзкий Снейп приставал к Лили, а она по доброте душевной это терпела.Почему Сириус не сказал Гарри, что Снейп дружил с Лили в школе? Вспомнила их беседу в 4-ой книге в пещере, там Сириус говорит, что Снейп был в шайке слизеринцев, ставшими в последствии УПСами, упомянул Розье и Уилкинса, но ни намека про Лили.
Какие умные чарыПеттигрю больше не хранитель тайны, раз выдал эту тайну. Смысл заклинания в его названии - чары верности. Здесь суть в том, что заклинание действует до тех пор, пока хранитель хранит верность и не раскрывает тайну. ИМХО.
Северус насколько я помню вовсе не по доброй воле помагал Люпину с "успокоительным" зельем, а по просьбе Дамблдора.Довольно частая история, когда люди не любят тех, кому причинили зло и любят тех, кому помогли. Люпин ведь тоже ни разу про Снейпа не то что доброго слова, правды не сказал ( про то, что Снейп его не травит, а наоборот, тратит на него свое время да еще контролирует прием зелья, а Люпин соизволяет, так и быть, его принять или забыть, или про то, что Поттер-ст. спас Снейпа не из благородства, а чтобы избавить Люпина и Блэка, да и Дамблдора, от суда и наказания).
Но ведь потом 3 года детей уже не было, а зелье все равно было!Северус насколько я помню вовсе не по доброй воле помагал Люпину с "успокоительным" зельем, а по просьбе Дамблдора.
Не думаю, что он не помог бы ему и без просьбы Дамблдора, но мотивация явно не была бы помочь Люпину, а скорее защитить детей от Люпина.
мог конечно, но зельями ведал Северус, пусть он и имел склонность к темным искусствам, но свой предмет и свою территорию он оберегал весьма ревностно. Вмешательство Дамблдора могло несколько обидеть Снейпа.Кстати, Дамблдор и сам мог бы сварить, он же у Фламеля учился. Тогда уж вся благодарность шла бы Дамблдору в чистом виде.
Для сближения необходимо желание 2-х сторон, не так ли? В данном случае инициатива должна была идти со стороны Люпина, потому что ему это зелье нужно. А Люпин практически начинает свою карьеру учителя с публичного издевательства над Снейпом - вспомните его милый совет Лонгботтому.мог конечно, но зельями ведал Северус, пусть он и имел склонность к темным искусствам, но свой предмет и свою территорию он оберегал весьма ревностно. Вмешательство Дамблдора могло несколько обидеть Снейпа.
Да и благодарностей старику хватало, так что проще попросить Северуса.
И думаю Дамблжор желал чтобы это как-то сблизило старых не приятелей.
Посвятить Хагрида мог только Петигрю.Если Поттеров уже убили и нужно забрать ребенка, то почему бы и не посвятить Хагрида?
Даже если и знаешь, где живут до Фиделиуса, то после его наложения попасть в защищенный дом можно только, если "тайну" откроет хранитель. Тайна все-таки условна. Например, УПСы прекрасно знали, где штаб-квартира ОФ, но не могли туда попасть из-за Фиделиуса.Как вариант, он еще до наложения заклятия мог знать, где они живут.
А как тогда быть с домом Блэков? Дамблдор был хранителем, но тайну раскрыл всем членам ОФ.Петтигрю больше не хранитель тайны, раз выдал эту тайну
Видимо, подразумевается, что сильная любовь меняет сущность волшебника. Но такая концепция мне не нравится, так как выходит, что по-настоящему в книге любили только Снейп и ТонксПервоначально патронус отражает как бы внутреннюю сущность волшебника
Гарри, когда вызывал Патронуса, использовал разные счастливые воспоминания, но его Патронус всегда олень.А у других - если меняется этот счастливый момент, может быть?
Может, он активно искал информацию о хоркруксах и их местонахождении?Кстати, а что в это время делает Дамблдор? Особенно, если учесть, что половину 5-го курса он - не директор....
Может замешаны тонкости вроде предательства.Даже если и знаешь, где живут до Фиделиуса, то после его наложения попасть в защищенный дом можно только, если "тайну" откроет хранитель. Тайна все-таки условна. Например, УПСы прекрасно знали, где штаб-квартира ОФ, но не могли туда попасть из-за Фиделиуса.
И я не думаю, что Поттеры, т.е. Петигрю, стали бы всех подряд допускать к себе, они же прятались. Максимум их могли посещать Дамблдор, Сириус и Петигрю.
Возможно, я чересчур предвзята к Люпину (и начиталась БИ), но на это он пошел только после того, как Снейп "уколол" одновременно и Невилла, и Гермиону. Не думаю, что он бы просто так решился на подобное, если бы у него не было повода. Забавы других Мародеров со Снейпом он не одобрял.Люпин практически начинает свою карьеру учителя с публичного издевательства над Снейпом - вспомните его милый совет Лонгботтому.
Петигрю посвятил Волдеморта в тайну Поттеров, а именно - где они находятся. Поттеры погибли - заклинание спало (да и сам дом был разрушен). Дамблдор посвятил посвященных в тайну того, где находится Орден Феникса. После смерти директора Орден продолжил функционировать, поэтому заклинание (с оговоркой, что хранителями стали все члены ОФ) продолжило действовать.Почему заклинание Фиделиус спало с дома Поттеров? Петигрю, хранитель, был жив, а заклинание перестало работать. В дом смог попасть Хагрид, а его вряд ли посвятили в тайну местонахождения Поттеров.
Наверное потому, что он постоянно кричал на жену и ребенка, и жил в бедном районе промышленного городка.4. Почему сложился стереотип, что Тобиас Снейп злоупотреблял алкоголем? Не помню ничего такого в каноне.
Патронус меняется не из-за влюбленности, а из-за сильных эмоциональных потрясений. Просто в книге были примеры, связанные с несчастной любовью - у Снейпа и Тонкс. С другой стороны, у нас есть Джордж, который потерял возможность вызывать телесного Патронуса после смерти Фреда, и Люпин, который тоже не может вызвать телесного Патронуса из-за того, что он принимает форму волка (и из-за того, что счастливых воспоминаний у него не очень много).6. Почему Патронус меняется не у всех влюбленных людей? Возможно, изменения происходят только, если любовь несчастливая, неразделенная?
У меня, кстати, глобальный вопрос - что делает Дамблдор? Уроки он не ведет, сидит себе в башне, символизирует незыблемость Хогвартса, периодически хохмит на торжественных мероприятиях. Из того, что мы видим, выходит, что должность директора - явная синекура.Кстати, а что в это время делает Дамблдор?
Ну можно, сказать "по-настоящему" а можно сказать, что только у них любовь была на уровне навязчивой идеи.Но такая концепция мне не нравится, так как выходит, что по-настоящему в книге любили только Снейп и Тонкс![]()
Сомневаюсь, патронус - это защитник, покровитель, то есть что-то стороннее. И чем, к примеру, Гермиона похожа на выдруПервоначально патронус отражает как бы внутреннюю сущность волшебника
Неправда, в 6-й он говорил Гарри, что очень благодарен Снейпу за то, что тот качественно варил для него зельеЛюпин ведь тоже ни разу про Снейпа не то что доброго слова, правды не сказал
В книге нигде не сказано, что Снейп продолжал варить зелье Люпину после того, как тот покинул школу. Наоборот, из того разговора в 6-й создается впечатление, что нет. Да и как это физически сделать? Особенно когда Люпин был у оборотней.Но ведь потом 3 года детей уже не было, а зелье все равно было!
После разрушения чар это уже было не нужноПосвятить Хагрида мог только Петигрю.
Поттеры прятались под Фиделиусом именно от ТЛ, и как раз ему ПП выдал тайну. Остальным открывал с разрешения прячущихсяА как тогда быть с домом Блэков? Дамблдор был хранителем, но тайну раскрыл всем членам ОФ.
Дело в том, что по воспоминаниям ТЛ получается, что чары были разрушены еще до гибели Поттеров. Конечно, ТЛ мог и заблуждаться, но в таком случае всё еще проще, т.к. со смертью охраняемых Фиделиус тем более должен был пасть.Петигрю посвятил Волдеморта в тайну Поттеров, а именно - где они находятся. Поттеры погибли - заклинание спало (да и сам дом был разрушен).
Ну так Волдеморт нашел их не потому, что чары спали, а потому, что он был посвящен в тайну тем, кто эту тайну хранил. Как Гарри и остальные, без посвящения от Дамблдора, никто из них дом Блэков бы не нашел.Дело в том, что по воспоминаниям ТЛ получается, что чары были разрушены еще до гибели Поттеров.
Я думаю, что с патронусом все проще.6. Почему Патронус меняется не у всех влюбленных людей? Возможно, изменения происходят только, если любовь несчастливая, неразделенная?
Думаю, что не малую часть времени ищет артефакты связанные с ТЛ и готовится к его пришествию.У меня, кстати, глобальный вопрос - что делает Дамблдор? Уроки он не ведет, сидит себе в башне, символизирует незыблемость Хогвартса, периодически хохмит на торжественных мероприятиях. Из того, что мы видим, выходит, что должность директора - явная синекура.
Так я имела в виду слова Волдеморта, а не ситуацию. У меня сейчас нет доступа к книге, чтобы дать цитату, но ТЛ, глядя в окно дома на Поттеров, думает что-то типа "чары разрушены, но они этого не знают". Уточню потом в книгеНу так Волдеморт нашел их не потому, что чары спали, а потому, что он был посвящен в тайну тем, кто эту тайну хранил. Как Гарри и остальные, без посвящения от Дамблдора, никто из них дом Блэков бы не нашел.
Мы этого не знаем, вродеУ Северуса патронус всегда был ланью
Из кончика его палочки вырвалась серебренная лань, спрыгнула на пол, одним прыжком пересекла кабинет и вылетела в раскрытое окно.....Мы этого не знаем, вроде.
Т.е. заклятие спало в момент предательства Петтигрю? А если бы кто-то, кого посвятил в тайну, убил бы члена ОФ, то Фиделиус разрушился бы?Петтигрю предал Поттеров, Лили и Джеймс мертвы и заклятие спало. Дамблдор посвятил других в тайну, но никто из них не стал причиной смерти жителей в доме 13.
Не все, живущие в бедном районе алкоголики. Ну а скандалят с женой тем более не только пьяницы.Наверное потому, что он постоянно кричал на жену и ребенка, и жил в бедном районе промышленного городка.
Дамблдор же мир спасал, ему не до управления школой былоУ меня, кстати, глобальный вопрос - что делает Дамблдор? Уроки он не ведет, сидит себе в башне, символизирует незыблемость Хогвартса, периодически хохмит на торжественных мероприятиях. Из того, что мы видим, выходит, что должность директора - явная синекура.
У Снейпа да, а у Тонкс вроде нет.Ну можно, сказать "по-настоящему" а можно сказать, что только у них любовь была на уровне навязчивой идеи.
Роулинг явно перемудрилаНасчет патронусов Роулинг говорила что-то очень сложное.
Типа есть soulmates (допустим родственные души), у них одинаковые патронусы и это означает, что они предназначены друг другу судьбой, это и есть истинная настоящая любовь, и это очень редкое явление.
Я не очень понимаю - типа если сразу одинаковые патронусы, то это eternal love. А если меняется патронус, то это просто true love, но они друг другу не предназначены? Как-то все слишком запутанно
Eternal love - вечная, истинная, безграничная любовь, - вот главное условие, почему патронус волшебника, может измениться.
Также это новое уточнение объясняет, почему патронус Гарри - олень. Его родители обладают патронусами, которые воплощены животными, принадлежащими к одному биологическому виду - stag & doe, олень и олениха. Это очень редкое явление в мире волшебников, и оно значит, что эти люди - soulmates, одна душа в двух телах, и предназначены друг другу судьбой.
Я понимаю так, что Петтдигрю раскрыл местонахождение Поттеров ТЛ и в тот момент, когда ТЛ убил Джейсма заклятье спало. В смысле это стало совершившемся фактом предательства.Т.е. заклятие спало в момент предательства Петтигрю? А если бы кто-то, кого посвятил в тайну, убил бы члена ОФ, то Фиделиус разрушился бы?