В 466 даже Химринг уже не в осаде, а Хитлум даже в худшее время не был полностью окружен. Тингол поддерживал связь с Морвен в полностью оккупированном Дор-Ломине после Нирнаэт. Вы давеча доказывали что Фингон эффективно управлял в это время. Особенно забавно это в свете таких рассуждений
Что у короля нолдор нет друзей и информаторов в самом крупном городе нолдор, которым правит его двоюродный брат, с которым они с детства дружны, это норм? Кузены чуть не поубивали друг друга, а глава дома Финве и не в курсе.
Согласно "Шибболету...", разные королевства нолдор были к тому времени отделены друг от друга. Не говоря уж о том, что у Фингона армия меньшая, чем у Тингола - во время нападения на Хитлум он не смог самостоятельно отбиться без помощи фалатрим, прибывших на кораблях.
Когда Маэдрос попал в плен, армия Ангбанда потерпела сокрушительное поражение, а Браголлах была победой. Тол-Сириону может прийти на помощь Ангбанд. Все эти годы нолдор не пытались освободить такой важный замок, хотя 1) Финрод сам строил его и знает как свои пять пальцев 2) он очень сильный маг 3) у него очень большая армия, в которую вошли все оставшиеся силы Третьего Дома (и даже немного Первого) 4) можно договориться с Фингоном и окружить остров.
Кстати, захват замка не гарантирует спасение пленных, Саурон может убить их в любой момент.
Но, тем не менее, если Келегорм и Куруфин осуждаются (справедливо) за нежелание вытаскивать Финрода, к Тинголу никто таких претензий не предъявляет. Хотя он был королем полусиндарского королевства, сам тэлери на половину и типа друг и союзник Тингола, которого тот иногда даже слушал (как с Бретилем). Что до Маэдроса, то вы не хуже меня знаете, что без помощи посланного Манвэ орла Фингон мог бы Маэдроса только застрелить.
Феаноринги начали вербовать людей в свою армию только когда поняли что дело совсем плохо, через 150 лет после появления эдайн.
Я дико извиняюсь, а кому служил Амлах, сын Имлаха? Важно то, что Тинголу идея вербовать людей в голову не пришла в принципе как таковая, он "унтерменшей" хэйтил даже заочно, как только ему нолдор о них рассказали. Замечу, что люди ему ничего плохого не сделали. Вот такой замечательный дипломат был Тингол. Для сравнения, Карантир предложил выгодные условия службы ему, просто не срослось (а жаль - так сильно больше халетрим выжило бы).
"Многочисленен народ был лишь в сердце края, близ Менегрота, да еще вдоль Фаласа, в землях мореходов" - это еще до Первой Битвы и до того как народ позвали собираться под Завесой
Это противоречит факту перехода нолдор на синдарин. Большинство не переходит на язык откровенного меньшинства.
я уж не знаю как еще объяснить что на тот момент на севере никто не живет... беженцев всех скопом пустили в Дориат, черным по белому написано.
Если "никто не живет", то кого подозревали в службе Ангбанду, не тех беженцев же (напоминаю про отсутствие у Моргота агентов в Дориате)? Да и истоки неприязни растут из событий ещё до этого, недаром упомянуто, что феаноринги говорили на северном диалекте синдарина.
Это нормальная коллективная ответственность - или виновные признаются сами, или под подозрением все.
Признаются в чем? Ангрод Тинголу всё рассказал.
то есть, до Завесы. На северных окраинах Дориата столетиями жили монстры посильнее орков, но с ними нет никакой нужды воевать, потому что внутрь страны они попасть не могут. Дориатрим оставалось подождать пока оркам надоест бродить вдоль границ и они пойдут на более доступных врагов, остатки армий феанорингов например.
Болдог был послан захватить Лютиэн, см. текст Лэ.
Там нет никаких орков, более того, даже в Хитлуме их нет, Моргот послал туда армию когда узнал о высадке нолдор. Только Фалас осажден армией, которая прошла через Серех на юго-запад.
Ну то есть по факту Моргот до прибытия нолдор в Белерианде за пределами Дориата делал что хотел, а "Тингол бы что-то сделал" - гадание на кофейной гуще.
Те, на языке которых феаноринги говорили и диалект которых Тингола так бесил. Вы же не думаете, что они перешли на синдарин просто так?
он знал квенья, проблема не в понимании, это сознательный жест недоверия.
Если можно, определитесь с аргументацией - или "Тингол боялся, что нолдор будут использовать язык, непонятный его подданным" ( = аргумент не канает, синдар легко могли квэнья выучить за сравнительно быстрый срок), или "это сознательный жест недоверия". Это разные типы аргументации.
от горя регулярных потерь родственников. Или по меньшей мере быть очень несчастной.
Лютиэн благодаря Тинголу могла "погибнуть или стать очень несчастной" за гораздо более короткий срок.
Кстати, характерно, что в ранней версии Толкин задумывал Берена как персонажа не человеком, а "гномом" (нолдо), и отказывал ему Тингол по соображениям, не связанным с расовой принадлежностью. То есть Тингол с самого начала виделся ему как персонаж с упором в ЧСВ.
1) Хурин - северный синда?
2) Хурин сделал в Дориате что-то плохое?
А по факту Моргот из Дориата не получал вестей до такой степени, что даже не знал о конфликте Лютиэн с отцом, полагая, что она действует по воле Тингола.
реальность такова, что нолдор - предатели и братоубийцы, чье дело настолько безнадежно, что Толкин ставит в заслугу Галадриэль то что она на эту войну забила.
Так забивать на войну хорошо, и Тингол молодец, что забил, или Тингол на войну всё же не забивал, и молодец уже поэтому? Кстати, если дело нолдор безнадежно, то дело синдар без нолдор тем более безнадежно, надеюсь, это не надо объяснять? К слову, вы тут мне пеняли тем, что моя оценка противоречит авторской (как будто читательская оценка должна с авторской непременно совпадать) - напомнить авторскую оценку деяний нолдор устами Манвэ? В любом случае Тингол в Сильмариллионе неоднократно ведет себя предельно непорядочно, и не нолдор его заставляют так себя вести. Одна попытка трижды (!) нарушить данное обещание и собственное признание в том, что ты намерен данное обещание нарушить даже в случае выполнения контрагентом (!), это весьма характерный маркер (для сравнения, у Толкина в норме герои, выполняя обещания, идут до конца - что феаноринги со своей Клятвой, что Берен со своим обещанием Тинголу, что Финрод со своим обещанием Берену). Да и неприязнь к людям явный признак затемнения - презрительное отношение к людям характерно для наиболее сомнительных эльфов (Авари, Саэрос, Маэглин), в то время как тот же Тургон относился к людям хорошо и принял Туора в качестве зятя, а до этого принял Хурина и Хуора с королевскими почестями.
в каких битвах фалатрим участвовали ранее?
Точной информации нет (хотя технически отдельные их контингенты могли участвовать), но в Хитлуме они за
гнусного убийцу родичей Фингона успели повоевать, хотя тэлери им культурно сильно ближе, чем дориатрим. Максимумом Тингола была помощь своим федератам из Бретиля и пограничные бои с армиями орков, начавшими шастать уже непосредственно у дориатских границ. Фалатрим защищали Хитлум, прибыли в Нирнаэт Арноэдиад и продолжали активные вылазки против Моргота даже после Нирнаэт. Да, можно сказать о том, что это привело к уничтожению их королевства Морготом (с другой стороны, уж лучше, когда тебя выносит враг рода человеческого, чем когда тебя выносят за побрякушки), но лично мне их поведение симпатичнее. И, что характерно, Кирдана, в отличии от Тингола, за цацки не удавили.
