Что-то какая-то это надуманная аргументация, из разряда моего "Ар-Адунахор - гей". Только вот у Ар-Адунахора нет последствия такого поведения в виде потери тела, так что в его случае тяжелее сказать однозначное "нет". И, если честно, я вообще не понимаю, какое увлечённость птеродактилями имеет отношение к пансексуальности. Ну, нравилось майа разводить зверушек, мало ли кто этим увлекается. И вообще их Ангмарец выращивал, так-то.
и все равно оставалось крупным и процветающим, и имело большое влияние на цивилизацию. В сумме он правил почти столько же, сколько три короля нолдор подряд Финве-Финголфин-Фингон, причем как полноправный независимый король, а не как Финве в Амане.
и все равно жена любила его вечно, а от Феанора жена ушла жить к папе/свекрови, обругав напоследок.
но не сработало, потому что для судьбы именно его род важен настолько, что был сохранен вопреки даже его косякам
ясное дело династии формируют несколько семей (если это не Таргариены) значит по-любому и другие будут. Он с ними на равных в числе достойнейших
это они его пытались ограбить и забрать не плату, а сам заказ
независимый? Тингол? Э... серьезно? Его власть, безопасность и независимость держалась исключительно на юбке жены и щиту нолдор.
Благодаря Мелиан и только ей. По тому что она дала эльфам безопасность и оплатила строительство Менегрота волшебной жемчужиной. Просто ответе на вопрос было бы крупным и процветающим королевство Дориант без волшебной завесы?
Его или Мелиан? Это благодаря ей, а не ему их род особенный.
Вы сами предложили оценить достоинства по результатам деятельности.
Даэрон участвовал в посольстве по приказу Тингола, Белег и Маблунг хотели поучаствовать в эпических событиях
из чего видно что Толкин выражает свое осуждение вполне прямолинейно, когда считает его уместным
например не раскрыта позиция Фингона, причем настолько, что непонятно то ли считается что он по дефолту "за", так как на этот момент у него уже не было отдельного королевства и армии, и возможно Финголфин выразил их общее решение, то ли он был против. Известили ли Тургона каким-то образом? Почему Маэдрос был больше всех против, хотя 1) принес присягу Финголфину 2) наиболее заинтересован именно в захвате Ангбанда, а не просто вечной осаде?
Ольве его полноценный брат, а не просто соплеменник.
Диспозиция позволила ваниар и телери в полном составе оказаться достаточно мудрыми чтобы не истерить, и они действительно дождались пока валар восстановят свет и построят надежную оборону. А нолдор по какой-то абсурдной логике решили что смогут обеспечить свою безопасность против бога, который на равных сражался со всем пантеоном, хотя на примере Форменоса могли убедиться чего стоят их укрепления. И они еще не знали что Моргот ослаблен и не может менять форму, и ссора Моргота с Унголиант в той же мере относится к опасности, которую они вдвоем представляли бы для Средиземья тоже, а не только для Амана. Причем наносить визит в Средиземье им ближе.
почему Вы считаете что развоплощение является каким-то злом или дискомфортом для них? К концу Третьей Эпохи они отплывают туда именно возвращаясь домой, а не как на наказание. И для Фродо это место где он сможет обрести мир и покой
Я понимаю Ваш тезис, просто он ничего не дает кроме "профессор был неправ", ну и демонстрирует изменение взглядов за последние примерно 100 лет. Мне интереснее понять логику произведения, а не выискивать ошибки.
А если бы к Вам пришел друг и
Мы не знаем как скоро Феанор начал хамить, судя по его характеру "препятствия своей воле встречал не с материнской непреклонностью, но со страстным негодованием", усугубленному крайне взвинченным состоянием, до хамства мог дойти очень быстро, толком и не поторговавшись.
Предлагаю всё же ориентироваться на текст Сильмариллиона, а не на предположения по мотивам другого текста. Все эти реплики про неблагодарность тэлери у него пошли именно после того, как тэлери специально оговорили, что помогать ничем не будут, кроме "доброго совета".
1) А что Валар сделали бы тэлери, если бы они помогли нолдор с флотом? Только, если можно, не надо повторять аргумент, что "тэлери поверили Феанору, что Валар запретили помощь нолдор" (в речи Феанора про это, кстати, не было). Я уже понял вашу позицию по этому вопросу, но я с ней не согласен.
Он демонстрирует скорее изменение взглядов самого Толкина в ходе развития творчества. В Лостах ведь он прямым текстом осудил действия Валар по закрытию Валинора устами Манвэ. А вот потом в силу переработки своего вымышленного мира под реальные религиозные взгляды это дело переиграл. Но вы всё же определитесь - убивать тэлери это плохо или так себе? Потому что если плохо, то какое-то количество тэлери и сами Валар убили. Или плохо, когда тэлери убивают нолдор?
Развоплощение для эльфов довольно болезненно, это канон, и в Мандосе они восстанавливаются не сразу. Более того, есть эльфы, для которых развоплощение оказалось настолько болезненно, что они сами уходят в Мандос на неопределенный срок. Мириэль, например.
Типичный пример суждения апостеори.
Так ведь Ольвэ Альквалондэ ЕМНИП пережил. И да, он-то, воспроизводя направленную на синдар пропаганду Моргота, предъявлял нолдор именно что за убитых соплеменников в целом. Но вообще, конечно, Тингол лицемер 80-ого уровня - на одном уровне с ним разве что Эол Темный Эльф, который страсть как ненавидел злых нолдорских оккупантов, но при этом, конечно же, сожительство с одной конкретной нолдиэ это другое(с).
Знаете, в чем разница?
Так изоляция от внешнего мира и партизанщина это хорошо или плохо?
Сомневаюсь, что Белег и Маблунг отправились бы сражаться за нолдор, если бы плохо к ним относились. Это даже не затрагивая тот момент, что в черновиках Белег велел разбойникам из банды Турина принести клятву вечной борьбы с Ангбандом на манер клятвы Феанора.
Ну вот вся жизнь Тингола это нелепая комедия положений с не менее нелепой смертью в финале. Нолдор хотя бы доблестно погибли.
Повторюсь, Кирдан по этой логике ещё круче.
Феанор и Нерданель разосрались по религиозному вопросу, как и Куруфин со своей женой. У Финголфина и Финарфина с женами вообще всё было нормально, просто Анайрэ и Эарвен не захотели отправляться в Средиземье. Вышли из Мандоса - воссоединились с ними, полагаю. Финрод с Амариэ точно встретился. Вообще "успешная семейная жизнь" в случае толкиновских эльфов это ни о чем, поскольку неуспешная там редко встречается за вычетом экстраординарных обстоятельств.
Проще говоря, речь идет сугубо о метафизическом блате, причем источник блата не он, а Мелиан.
Осталось узнать, что он сделал такого достойного. Ну кроме примитивной аргументации от "пришел к успеху". Чтобы ушатать нолдор и их королевства, потребовалось сильнейшее существо в мире с толпой холуев, а чтобы ушатать Дориат, потребовался один (!) гномий город.
Так ведь Тингол сам к этому пришел из-за жадности до чужих побрякушек, начиная с Сильмарила.
Вы ещё и не разделяете отношение к авторской фактологии и к авторскому идейному посылу?
Бедный, бедный Финрод Фелагунд! Он-то, о ужас, не основал в Средиземье никаких династий. Вычеркнут из числа достойнейших и сдан в утиль. Фингон, если судить по поздним толкиновским версиям, тоже не имел потомков, но вы его из числа достойнейших, видимо, и так вычеркнули за поддержку Исхода.
К концу Третьей Эпохи они уже начинают истаивать. И то они Средиземье покидают не по своей воле и с нелегким сердцем.
Посыл и правда странный. К успеху пришла его дочь и приписывать ему ее успехи в том числе и в продолжении рода это прям зачетно.
Ну, зато отражает образ мыслей самого Тингола, который решил, что раз Берен и Лютиэн добыли Сильмарил, то теперь носить его будет он. Если же всерьез, то Тингол сделал абсолютно всё для последующего выноса его королевства, оставшегося без каких бы то ни было союзников. Даже в дипломатию не попытался. Скажем, можно было бы от нолдор за военную помощь попытаться стребовать признания себя-любимого верховным правителем Белерианда. Или ещё что.
Логично че. Главное не забывает хейтить виновников их злоключений. Всех. кроме себя любимого он то веть к крови Берена и слезам Лютиен вообще не причастен.
Он мог себе это позволить он жил в полной изоляции с майер которая от любви потерла волю.
как не пытался он всем хамил зная что ему ничего не будет.
к Тинголу и его потомкам.
Объективности ради, не всем, с нандор у него были хорошие отношения. Правда, учитывая то, что они бодро вербовались в армию феанорингов...
"Были" ключевое слово... у него и с гномами было все ок. однако.
) и они больше не выбирали себе короля, что не абсолютно не мешало Тинголу говорить, что он король всего Белерианда. Так то это хамство.Это в любом случае значит, что феаноринги нравились им куда больше... кроме того в Дорианте чето нервы ни у кого не сдали.
а теперь как было дело:
то есть родной брат Манвэ, прошенный этим самым Манвэ это абы кто? Или прошение Манвэ и приговор валар это так пустячок?
тем болеене только нолдоры, а в принципе все эльдар. да что там не только нолдоры, но и Валар.