В поздних версиях у Толкина пошли шикарные идеи типа того, что Валар отказались от немедленной войны с Морготом ради людей... учитывая, что Хильдориэн был вообще незащищен, Моргот просто пришел туда и объявил себя Богом, устроив охоту на несогласных, это английский юмор высшего сорта.
кстати формально прошение предлагалось всем включая и тех кто участвовал братоубийстве, за исключением самого Феанора и его сыновей.
По Морготу
балрогам, Саурону и всем всем многочисленным обитателям Темной цитадели. Кстати не так уж их и мало
это вообще эпик... и главное избранный почему-то Эарэндил, а не Эльвинг и команда с которой они приплыли, нет только Эарэндил.
Меня не это бесит, а то, что по мере надувания из Эарендиля мессии он постепенно терял содержательные функции (которых у него исходно было дофига и больше), кроме как "
Да и получается виноваты люди, не смогли понимаете ли только, что пробудившиеся противостоять самому могущественному существу в Эа
.
Так им (по крайне мере Мандосу и Манвэ) обо этом трындеце было известно еще, когда они разрешали Финвэ жениться повторно. Они уже Эарэнделя запланировали.
Этот момент, кстати, абсолютно убивает авторский же посыл про свободу воли, нравственный выбор человека и т.д. и т.п. Да и идея, что Финвэ великодушно разрешили, так уж и быть, второй брак
Это когда? Когда он с места выкрикивал?
Ну виноват Манвэ вечно лезет куда не просят.
Всех бесполезных в мусорку. От телери тоже была только одна польза, кораблики.
а Маэдроса кокнули там же или вы думаете он бы отца и деда бросил? или его братья так что полное фатальное счастье для Нолофина будет править и радоваться. Но проблемы Нолофина не кончились даже со смертью всех его конкурентов на корону.
Да там много чего это убивает. Например обычаи эльдар идут в топку. И самый прикол как то спокойно это восприняли и нолдор и ваниар? типа второй брак он для эльфов так-то нечто весьма и весьма сомнительное.
не так себе а полнейший отстой.
Причем вообще не каких альтернатив не предусматривается. То есть по идее какая разница в семье какого потомка Финвэ должна родиться Идриль. Или так принципиально что б она была внучкой Индис?
Это да, но подача очень странная. К Индис претензий нет. На черта Мирэль без права выхода заперли? Вот это вообще тоже за гранью. Как буто если она выйдет то любовь Финвэ к Индис испариться. А если испариться то разве это любовь?
Да меня как раз второй брак не напрягает. Меня напрягают попытки его "извинить" некими экстраординарно-судьбоносными обстоятельствами.
Угу.
Тут уже пошли, при всем уважении к Толкину, боюсь, авторские идеи не из вторичного, а из первичного мира. "Чтоб не было разврата".
Меня тоже. А вот некоторых валар напрягает, некоторые даже это прямо ошибкой называют. А еще он должен был был напрячь подданных Финвэ, так противоречит их обычаям и традициям.
справедливости ради "извинить" его пытаются далеко не все валар
И все же. С Мириэль поступили не справедливо лишив ее того на, что есть права у любого эльфа. Причем никаких преступлений она не совершала.
Ну... не знай, ладно Финвэ, но Мириэль его с его развратом пошлет на три веселых буквы, четко выговаривая все звуки.
1) скорее "идет лишь часть Первого Дома". Потому что поражение или крупные потери в первом же бою, да еще от соседей с веслами, да еще при попытке воровства, очень сильно бьет по репутации
"Вино и некоторые другие товары ввозили от родичей с Юга или из еще более дальних мест, где жили люди, занимавшиеся виноградарством"
а то что это не самобытная культура эльфов, а все равно с помощью айнур.
все дело в том, что эти обязанности - миф из серии "царь хороший, бояре плохие", как и "нарушенный" валар замыслел Эру. Как Эру реагирует на нарушение своих замыслов мы видим на примере Нуменора. Так что все остальное чисто добрая воля валар и благотворительность.
Неверно. Эру уничтожил Нуменор (или разрешил Валар его уничтожить) потому, что у Валар не было полномочий на использование силы против Эрухини. И да, причем здесь Эру? Я в первую очередь о неадекватности Проклятия Мандоса, которое не ведет вообще ни к чему, кроме зла, какое последствие не посмотри. Про то, что лучше бы Валар оставили эльфов в Средиземье и про то, что эльфы должны были стать учителями людей, писал сам Толкин в разных своих текстах.
Согласно тем же "Преображенным Мифам", не могут.
То есть на синдар, нандор, Авари, гномов, людей - плевать?
Ну там что с нолдор (Проклятие Мандоса), что с людьми ("Легенда Аданель") в плане принятых кое-кем "гениальных" решений можно лишь вспомнить известное место из "Потерянного Рая", см. речь тамошнего прототипа Мелькорушки (сильно более колоритного, правда, но с той же функцией) перед сторонниками:Да и получается виноваты люди, не смогли понимаете ли только, что пробудившиеся противостоять самому могущественному существу в Эа
Ко
Не-не, именно "Комос", без "с". "Комос" - имя бога веселья в древнегреческой мифологии. У Милтона, разумеется, это бес, ввиду его отношения к язычеству.
Не поверите, мне даже как-то неловко становитсяне поверите вчера только прочитала офигенную статью))
Мотив Падения в творчестве Джона Мильтона и Джона Толкина — фанфик по фэндому «Толкин Джон Р.Р. «Сильмариллион»», «Мифология», «Толкин Джон Р.Р. «Властелин колец»», «Толкин Джон Р.Р. «Арда и Средиземье»», «Библия», «Толкин Джо
Мотив Падения в творчестве Джона Мильтона и Джона Толкина — фанфик по фэндому «Толкин Джон Р.Р. «Сильмариллион»», «Мифология», «Толкин Джон Р.Р. «Властелин колец»», «Толкин Джон Р.Р. «Арда и Средиземье»», «Библия», «Толкин Джон Р. Р. «Хоббит, или Туда и обратно»», «Толкин...ficbook.net
...
Что касается "гениальных" решений. Проклятье Мандоса дурно пахнет во первых тем, что именно оно стало католизатором разделение.
Если честно, на счет того, на чьей стороне Третий Дом сражался в Альквалондэ - там разные версии есть.
Да не важно на чьей стороне сражался. Топали за Феанором, до проклятья как миленькие. А потом часть из них через лед поперлась, чтоб спросить почему корабли увел.