• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Творчество Толкина

Ланна

Гость
Это не их собачье дело куда идет взрослая принцесса чужой страны:stop:
А вот к примеру Тингол считает:
И Тингол заколебался, потому что у него не было
таких сил, чтобы напасть на семерых сыновей Феанора, но он
направил вестников в Химринг с просьбой помочь в поисках
Лютиен, так как Колегорм не отослал ее в дом отца и не
обеспечил ее безопасность.
Так, что все норм.
Финарфин отпустил Галадриэль в Исход,
Тургон отпустил сестру из Гондолина,
Тингол отпустил Морвен и Ниэнор искать Турина.
А Тингол Лютиен никуда не отпускал.
Или любой мужик имеет право решать как жить любой женщине потому что типа лучше знает?:fools:
Тингол считает, что да.
И Келегорм должен был или папе ее вернут или сидеть и охранять.
Вы честно считаете правильным и достойным чтобы эльфы, пытавшиеся выстрелом в спину убить девушку чтобы выместить злобу, были оправданы благодаря блату и лжесвидетельству на суде?:unsure:
Я правда хотела бы услышать и версию и от сыновей Феанора.
Даже клановым симпатиям должна быть мера...
При чем тут это? Весь Сильм это байки и легенды рассказанные в основном не первым домом.
Только таким способом они и могли оправдаться.
Это уже их проблема.
Кто бы там не судил, всем все понятно,
нет
свои подчиненные,
вообще-то это в сильме, а так с ними ушли все их люди
это который потом везде знак своей семьи рисовал
прям гвоздь в крышку гроба, пес мертв и никому ни чего не расскажет.
поняли кто там не прав.
И что? Ну поняли бы и что запретили квенья или вздернули их на главной площади?
Где они за себя ответили?
Словами.
А войскам Дориата можно напасть чтобы выкрасть Сильмарил обратно?
Да. Но
И Тингол заколебался, потому что у него не было таких сил, чтобы напасть на семерых сыновей Феанора
Вы все предлагаете какие-то увертки, но по честному там минимум пожизненное изгнание должно быть.
Я не знаю как они себя повели. Сдается мне они себя виноватыми вообще не считали. Так что их версия могла оказаться очень интересной.
Их самостоятельность очень скверные последствия часто имела...
Э... когда они Анлон обороняли или когда Келегом спасал гавани? Или Ородрета они плохо спасли?
Какие? Тингол чмом был и до истории с Лютиен и хрен бы послал нормальное количество воинов. А уж в истории с Финродом они виноваты честно говоря совсем косвенно. Так как гробить армию ради женитьбы Берена так себе идея.
 

Earwing

Гость
Не собирался Феанор его убивать, только припугнуть
Что не отменяет вероятность убить случайно, так как если размахивать острой железкой вблизи не защищенного доспехами тела, возможны любые варианты
Он действительно в тяжелой ситуации,
Ути-пути, бедняжечка! Мало что не оценили шоу с мечем и угрозы применить его родному брату, так еще и наказание назначили, изверги! Срочно бросать все и бежать утешать несчастного обиженного!
Кто знает что натворил бы Феанор, если бы от него отказался даже отец? У Финголфина нервы крепче и к нему небось очередь утешителей выстроилась
Вот знаете, в жизни мало что так бесит, чем вот эта вот позиция "срочно бежать утешать и помогать агрессору, ведь он, бедняжечка, так страдает, так страдает", забив на жертву, которая обойдется, и вообще, сама виноватая.:mad:
Не применить, а угрожать...
Угрожать применить, приставив к груди. И это в Амане, на мирном совете!
Логика Финвэ в том, что если бросить сына в таком состоянии на произвол судьбы, разочарованным и озлобленным, то потом ему уже никак невозможно будет помочь. И еще Финвэ во многом виноват перед ним и ответственен за это его состояние.
А остальные члены семьи так, мимо проходили? У него, вообще-то, кроме Феанора еще два сына есть, и даже, о ужас, две дочери. Про такие мелочи как жена и народ можно даже не упоминать. И одного сына едва не зарезали. Но зачем ему помощь и сочувствие отца?! У нас же Феанорушку несправедливо обидели, не дали над мерзким братцем как следует покуражиться. И плевать, что тем самым продемонстрируем, что вся остальная семья вместе с народом для него стоит меньше одной левой пятки Феанарушки. И что подставим второго сына, который и так пострадал, сыграв тем самым на руку морготовской пропаганде и выставив его без вины виноватым. Единственное, чего я не понимаю, если Феанаро для него главней всего на свете, на фига было вообще огород городить со второй женитьбой и остальными детьми?!
Имхо, Финголфин ближе всех к тому, что можно назвать игроком в престолы в Сильмариллионе.
Куруфин с Келегормом в Нарготронде очень, очень удивились. А вообще, сколько можно валить с больной головы на здоровую, и пытаться обелить Феанаро, поливая грязью его оппонентов? Если у эльфа, в отличии от Феанаро, есть мозги и самоконтроль, не позволяющие ему впадать в психоз и творить опасную фигню, то это всего лишь означает, что он, в отличии от, адекватный и да, в отличии от, намного больше подходит на роль лидера. Но, понятно, что если любимый герой на контрасте с ним выглядит опасным буйным психом, то остается только сочинять про коварного интригана и Игру в Престолы
 

Earwing

Гость
по тому что так сказал Нолофин?
Кстати Нолофин на цифру три тоже не единственный кандидат по тому что у него есть старшая сестра Финдис, на которую Нолофину тоже насрать(ведь третий он:mad: девочки не в счет:Crazy:). Он ее из "Финов" выкинул, хотя она от папы этот самый "Фин" получила(причем единственная из дочерей).
А пруф данных фактов можно? Но поскольку такового не существует в природе, не стоит приписывать собственные измышления канону.
Обидеться Нолофин мог только по тому, что хотел обскакать племянника изначально.
И простите, что значит сталкивать лбами? За что? за корону на голове бессмертного короля? Или за место в совете или я даже не знаю. Маэдрос, нравиться это Нолофину или нет, третий.
и знаете фишка еще и в том, что Финвэ вот не возмущался, а значит короля все устраивало. а может Финвэ даже грешным делом не видел в этом ничего такого в отличии от Нолофина который что-то против племянника явно имел, точнее прав и статуса племянника.
И снова, не стоит выдавать собственные измышления за канон и переносить с больной головы на здоровую. В каноне полностью отсутствует любая информация о том, что Ноло хоть каким-то образом задевали имена кого-то из родни или статус племянников. В отличии от Феанора, про которого прямо сказано, что решение отца дать свое имя и остальным сыновьям, его конкретно выбесило. И откуда логично выпадает его желание дать Майтимо именно такое имя, мол, вот настоящий, кондовый Финвэ, третий по счету, после меня и папы, а все остальные - жалкие примазавшиеся
 

Earwing

Гость
Маэдрос готовит союз Келегорм и Куруфин уламываю Финрода в него вступить. "А он такой ну я не знаю мне надо подумать..."
Забавно, особенно с учетом того, что сама идея Союза пришла Маэдросу в голову после того, как он вдохновился подвигом Берена и Лютиен.
Я удивляюсь как они его канделябром не стукнули в висок.
По факту, канделябром в висок Маэдрос должен был стукнуть конкретно КиК, за разрушение отношений с двумя сильнейшими возможными союзникам. А потом мог бы и сам о него побиться, за то, что когда Союз собирал дядя, предпочел играть в пацифизм
 

Earwing

Гость
Сдается мне они себя виноватыми вообще не считали. Так что их версия могла оказаться очень интересной.
Берен вначале их, мирно проходящих, ограбил, после чего взял украденную стрелу и сам на нее накололся? А потом еще и собаку за мешок корма увел?
 

Gotcha

Гость
Мне вообще нравиться тенденция обвинять Феанора в том, что он как-то мешал счастью отц...
и если бы mommy issues Феанора ограничились на бытовом уровне, я бы первая ему посочувствовала, но он зашел гораздо дальше.

Что касается Мириель, то последнее слово было за ней, могла объявить что хочет еще 100-300-500 лет отдохнуть и просьба не беспокоить. Мне вообще кажется что она совершенно не семейный человек, и ей не особо хотелось возиться ни с мужем, ни с сыном. При встрече с Финве в Мандосе она не спешит повидаться с Феанором и внуками (про Исход они оба еще не знают) и попытаться помочь им, а спокойно ждет что дети Индис разрулят.
Иримэ именно ради:
он у них как медом намазан, честное слово:rolleyes:
в таком случае это очень печально для Финголфина и должно быть сильно его грузило((
Поэтому все рассказы как Финголфин не мог бы призаткнуть среди своих сторонников хейтеров Феанора выглядят сомнительно.
Феанор заслужил критику после Альквалонде, нолдор доверились ему и оказались замешаны в преступление. Правильно оправдывать первое в истории массовое убийство и убеждать всех что все нормально братишка делает?
А он должен был простить убийцу сестры?
к угрозам смертью Тургон перешел до убийства сестры. С одной стороны у него важный квест от Ульмо, но по-хорошему он не имеет никакого права лишать других свободы или жизни за то что оказались в его городе. Эол домашний тиран, о чем знает читатель, но по факту он ничего еще плохого не сделал, гражданин Дориата пришел искать свою семью. На его месте мог быть какой-нибудь охотник или путешественник, и вот ему говорят "ты никогда не увидишь свой дом, родных, друзей, обязан отказаться от всей своей жизни и признать меня королем, или я тебя убью". Тургон не пытался искать компромисс, объяснить или договориться, а сразу пошел на максимальное обострение конфликта. Он вообще наверное самый жесткий из Младших Домов, так что в споре с Феанором явно слушать всякую фигню в свой адрес бы не стал, в отличие от более дипломатичного отца.
 

Ланна

Гость
В каноне полностью отсутствует любая информация о том, что Ноло хоть каким-то образом задевали имена кого-то из родни или статус племянников.
Спасибо а то меня пытались в этом убедить))) Я же говорю не было этого в Шибболет.
Забавно, особенно с учетом того, что сама идея Союза пришла Маэдросу в голову после того, как он вдохновился подвигом Берена и Лютиен.
И что? Ну в смысле, что забавного?
По факту, канделябром в висок Маэдрос должен был стукнуть конкретно КиК,
возможно и стукнул история умалчивает, а на эльфах все быстро заживает
за разрушение отношений с двумя сильнейшими возможными союзникам
Ну... это все очень очень очень спорно. Ну то есть огромные армии Финрода и Тингола спешащие вступить союз...
А потом мог бы и сам о него побиться, за то, что когда Союз собирал дядя, предпочел играть в пацифизм
Вам складывали военные сводки на стол? Чем руководствовались в своих действиях владыки Берелианда мы не в курсе. И Ноло поддержали только Ангрод и Аэгнор. Даже Фингон и Тургон вроде в качестве поддержки не выступили. И Финрод.
Не к Маэдросу. С Первым домом никто не хотел связываться в принципе. Пришли к Фингону
И? Ну то есть... Фингон в союзе, а значит и все в союзе.
Хотя с их дисциплиной лучше бы третий дом вообще не приходил целее был бы Фингон.
А то они сначала послали Финрода, по тому что им понравился Келегорм. а когда Фингона в смертельном походе убили(во неожиданность!), им разонравился Келегорм, и они прогнали Келегорма. а Ородрета вообще никто ни слушал захотел кто-то пойти повоевать и пошел. А потом эти товарищи еще и Фингона в атаку утянули.
Пруф? Или опять измышления, как и в случае завидовавшего правам племянников Ноло?
про ноло я отвечала на заявление, что феанор назвал так сына что оскорбить, я долго искала где это, но не нашла. Вообщем мои наезды к Финголфину это ответ на непроверенное заявление оппонента в споре. Но раз такого не было беру слова назад. Просто мне об этом сказали так уверенно:unsure:
Ради Эру:
Тогда на Туне начались великие беспорядки, и Финве
встревожился и созвал всех вождей на совет. Фингольфин поспешил
к его дворцу и, представ перед Финве, сказал:
- Король и отец! Не можешь ли ты обуздать высокомерного
брата нашего Куруфинве, кого по заслугам называют духом огня?
По какому праву он говорит со всем нашим народом, будто он
король? Это ты много лет назад выступил перед Квенди, призывая
их внять призыву Валар, это ты вел Нольдор долгим путем через
опасности Среднеземелья к свету Эльдамара. И если ты не
сожалеешь теперь об этом, тогда по крайней мере два твоих сына
на твоей стороне.
Во первых прошу прощения на Финвэ наезд был в глаза.
Во вторых наезд на имя которое дала Феанору мать, явно в негативном ключе.
Во вторых указание королю что ему делать.
В третьих ультиматум отцу так поддерживать его будут при определенных условиях.
Ну а еще в оригинале Финвэ высказывается что считает себя лишенным короны, значит Нолофин ее правит в Тироне против воли отца.
Ну наезд на брата за глаза очевиден. Подождать было ни как видимо.
Берен вначале их, мирно проходящих, ограбил, после чего взял украденную стрелу и сам на нее накололся? А потом еще и собаку за мешок корма увел?
Не знаю изначально версий было много. То что попало в Сильм то попало. Но надо наверное выслушать все версии.
 
Последнее редактирование модератором:

Ланна

Гость
и если бы mommy issues Феанора ограничились на бытовом уровне, я бы первая ему посочув...
Ок мы сейчас разбираем конкретно его отношения с Индис ведь претензия была, что он пуп земли именно из-за повторного брака его отца.
И давайте так. Надо не путать внутри семейный конфликт который бы тлел тлел и ни во что серьезное не вылился, и конкретного Моргота который подул на него подкинул дровишек и раскачал все благодать Валинора до предела.
И еще. В конфликте были виноваты и Ноловини и Феанор, ясно сказано, что ни оба поддались лжи Мелькора(и были в этом не одиноки). И подливал масло в огонь каждый из братьев. Ясно и предельно понятно что ошибки и недосказанность валар тоже сыграли в этом роль. Я еще раз говорю Феанор виноват во многом, НО повесить на него все не получиться уж простите.

Особенно его отношение с Индис. Единственное яркое их взаимодействие это произношения.ю И черт побери когда говориться что Финвэ из "уважения к Мириэль" сначала говорил так, а потом после ее смерти перестал, то это плевок в ее память. И вообще не важно почему Индис не пошла Феанору на встречу (и киньте в меня тапочек думаю Индис от тени мириэль в доме была не в восторге и с радостью восприняла, что Финвэ перестал говорить как она).

Что касается Мириель, то последнее слово было за ней, могла объявить что хочет еще 100-300-500 лет отдохнуть и просьба не беспокоить.
И Финвэ такой не буду беспокоить ага. Или раз, а она через 100 лет не поправиться. Это как обещать выздороветь к понедельнику.
Мне вообще кажется что она совершенно не семейный человек, и ей не особо хотелось возиться ни с мужем, ни с сыном.
Ей хреново было на столько что она покинула тело. Причем тут семейный или не семейный в ее плохом состоянии ни один Валар не усомнился.
При встрече с Финве в Мандосе она не спешит повидаться с Феанором и внуками (про Исход они оба еще не знают) и попытаться помочь им, а спокойно ждет что дети Индис разрулят.
А они что мертвы? Они ушли. И Ниена доступно сказала что в мир Мириэль не выпустят никогда не дай Эру Индис расстроиться. Мириэль устроили тупо на работу.
Но Ниэнна сказала Мандосу: "Нет! Пусть Мириэль обретет радость тела и любимых занятий, а не живет лишь воспоминаниями о своей краткой жизни и конце ее в усталости! Разве нельзя забрать ее из Чертогов Ожидания и взять в помощницы к Вайрэ? Если она никогда не выйдет оттуда, не будет стремиться к Живым, почему ты считаешь, что Приговор будет презрен, и боишься печалей, что могут произойти? В Справедливости должно быть и Милосердие".
Но Мандос остался непреклонен. И тело Мириэли лежало в праздности в Лориэне до самого бегства Мелькора Исказителя и Омрачения Валинора. В то злое время Финвэ был убит самим Исказителем, тело его было обожжено, словно ударом молнии, и погибло. Тогда Мириэль и Финвэ вновь встретились в Мандосе и се! Мириэль обрадовалась этой встрече, и печаль ее уменьшилась; и воля, которой она сковала себя, ослабела.
И это все что ей позволено. Причем ее пустили к Вариэ только после того как Финвэ обещал больше в мире не жить. Справедливо :bravo: .

Вот мне интересно, а чего его или Феанора к ней не пускали, ну можно же было Феанора ненадолго в мандос отправить, чтоб он мамку позвал. "Мириэль обрадовалась этой встрече, и печаль ее уменьшилась; и воля, которой она сковала себя, ослабела."
По тому что изначально тупо сидеть у пустого тела в садах Ирмо :задумался:
 
Последнее редактирование модератором:

Gotcha

Гость
При чем тут это? Весь Сильм это байки и легенды рассказанные в основном не первым домом.
точка зрения Моргота и Саурона тоже не раскрыта как следует, непорядок
прям гвоздь в крышку гроба, пес мертв и никому ни чего не расскажет.
есть свидетельство безусловное, и это Сильмарил, обжигающий нечестные руки. Можно сколько угодно гнать на плохих Тингола, Диора, Эльвинг, но их камень принял, а феанорингов нет.
Ок мы сейчас разбираем конкретно его отношения с Индис ведь претензия была что он пуп земли именно из-за повторного брака его отца.
в отношениях с Индис проявились все те черты характера, которые потом спрогрессировали и привели к тяжелейшим преступлениям в истории эльфов: собственничество, эгоизм, поиск врагов и виноватых, непомерное ЧСВ.
И Финвэ такой не буду беспокоить ага. Или раз, а она через 100 лет не поправиться. Это как обещать выздороветь к понедельнику.
Финве не может ходить в Мандос как к себе домой, попросить валар оградить ее от посещений.
Ей хреново было на столько что она покинула тело. Причем тут семейный или не семейный в ее плохом состоянии ни один Валар не усомнился.
при встрече с Финве ей уже не хреново, ей жить хочется
А они что мертвы? Они ушли. И Ниена доступно сказала что в мир Мириэль не выпустят никогда не дай Эру Индис расстроиться. Мириэль устроили тупо на работу.

И это все что ей позволено.
Обсуждение что она не может вернуться происходит когда Финве жив и у него не должно быть двух живых жен. Это инициатива Ниэнны без ведома самой Мириель, потому что: воля, которой она сковала себя, теперь изменилась (после встречи с убитым Финве). Ниэнна сама была недовольна ситуацией и решила обсудить ее с Мандосом, а если тот разрешит потом уже уговаривать Мириель, а не Мириель передумала и просила Ниэнну ходатайствовать перед Мандосом.
Когда умер Финве они встречаются и Мириель переживает за воспитание Феанора, но на этот момент она может знать только о его изгнании, так как Финве сам не знает ничего о событиях после своей смерти, он например уверен что все дети Индис останутся при ней. И ее это вроде как беспокоит, но первое желание - заняться рукоделием, а не попытаться поддержать сына в офигенно кризисной ситуации. С Финве у них полная рокировка, никаких ограничений не озвучено, но:
после того, как она долго оставалась в сумерках Лориэна в раздумьях, вспоминая свою прежнюю жизнь и все, что она узнала, горько стало ей, и она не пожелала вернуться к своему народу.
(вот здесь не совсем понятно о чем идет речь, только о том что она узнала от Финве, или ей уже в Лориене кто-то рассказал о Клятве например или даже Альквалонде)
 

Ланна

Гость
точка зрения Моргота и Саурона тоже не раскрыта как следует, непорядок
это тоже да. Вопше мало, что раскрыто к сожалению. Яб почитала. Про всех с повами))) как у Мартина.
есть свидетельство безусловное, и это Сильмарил, обжигающий нечестные руки.
Сильмарилл? Или благословение Варды жглось. Сильм так сам по себе не жегся.
Дому Феанору сказано. Вы прокляты гнев валар на вас. Варда :волнуюсь: валиэ. Действительно почему жет.
Можно сколько угодно гнать на плохих Тингола, Диора, Эльвинг, но их камень принял, а феанорингов нет.
и верно почему? должно жечь
И Варда освятила Сильмарили, так что потом ни
один смертный человек
, никакие нечистые руки не могли коснуться
их - потому что тогда огонь опалил и иссушил бы их.
Смертный Диор? Смертная Эльвин? Хде огонь? Должно жечь и смертный Эарендила должно жечь. Что за избирательность????Мелиан???
гномы тоже с ним работали и чего не поджарились не смотря на то что смертны и Тингола грохнули прям перед камнем.
Даже не знаю... вообще мутное у Варды благословение.
А Тингол его трогал или только на цепочке носил? Он вроде пялился на него, а в руку брал? Морготу вот тоже лоб не жгло.

в отношениях с Индис проявились все те черты характера, которые потом спрогрессировали и привели к тяжелейшим преступлениям в истории эльфов:
собственничество,
э... где? Он где-то сказал папа либо я либо эта шалава!
Когда поднялся вопрос о Финвэ и Индис, он обеспокоился, исполнившись гнева и возмущения; хотя и не записано, что он следил за ходом Спора или обратил внимание на причины, что привели к приговору, или знал его условия, кроме одного: Мириэль приговорена к вечному лишению тела, так что он не сможет ни прийти к ней, ни заговорить, пока сам не умрет. Это глубоко опечалило его, и с недобрыми чувствами смотрел он на счастье Финвэ и Индис и невзлюбил их детей еще до их рождения.
То есть единственное что его интересовало в этом фарсе это мать эгоист как есть.
поиск врагов и виноватых,
Ну не знаю виноватых в этом деле искал не только Феанор
непомерное ЧСВ.
Где? Вот уж это у него чувство ни чуть не преувеличенно великим его называют через строчку. причем явно ведь история это после всего что он сделал. великий, самый самый таких не было не будет. причем в летописи это перлы не первого дома.
Финве не может ходить в Мандос как к себе домой, попросить валар оградить ее от посещений.
Э... почему они же все так кинулись ему помогать.
при встрече с Финве ей уже не хреново, ей жить хочется
только не при встречи а от встречи.
В то злое время Финвэ был убит самим Исказителем, тело его было обожжено, словно ударом молнии, и погибло. Тогда Мириэль и Финвэ вновь встретились в Мандосе и се! Мириэль обрадовалась этой встрече, и печаль ее уменьшилась; и воля, которой она сковала себя, ослабела.
Обсуждение что она не может вернуться происходит когда Финве жив и у него не должно быть двух живых жен.
Не совсем поняла о чем вы.
Вы имеете в виду что она не хотела выходить... да была такое. но то что она не сможет выйти это последствие брака нет брака она вольна выйти в любое время.
Это инициатива Ниэнны без ведома самой Мириель, потому что: воля, которой она сковала себя, теперь изменилась (после встречи с убитым Финве).
Простите, а Ниенна по вашему на пустом месте это устроила? Дак одной встречи хватило.
Ниэнна сама была недовольна ситуацией и решила обсудить ее с Мандосом,
ниенна назвал это решение ошибкой
а если тот разрешит потом уже уговаривать Мириель, а не Мириель передумала и просила Ниэнну ходатайствовать перед Мандосом.
что с мириэль вообще не понятно и что там с душами в мандосе происходит и пускает ли Намо вообще к кого туда.
Когда умер Финве они встречаются и Мириель переживает за воспитание Феанора, но на этот момент она может знать только о его изгнании, так как Финве сам не знает ничего о событиях после своей смерти, он например уверен что все дети Индис останутся при ней.
То есть Мандос и не рассказывает ничего:writing: ок души в полной изоляции прекрасно.
И ее это вроде как беспокоит, но первое желание - заняться рукоделием,
она на вечно заперта
а не попытаться поддержать сына в офигенно кризисной ситуации.
она не может выйти
или ей уже в Лориене кто-то рассказал о Клятве например или даже Альквалонде)
Он не мог это рассказать он этого не знал. Иначе ваше замечание по поводу детей не работает.
 
Последнее редактирование модератором:

Sutarian Captive

Эльф Новеллист
Фанаты откопали эту новость 2019 года.
Обнародованы четыре кассеты для прослушивания «Властелина колец» компании Amazon; Маркелла Кавенаг наверняка сыграет эльфа
Чрезвычайно амбициозный сериал Amazon « Властелин колец » уже некоторое время проходит кастинг, и у нас есть четыре видеоролика для прослушивания с транскрипциями, которыми мы можем поделиться с вами.

Прежде всего, эти диалоги могут не появляться в реальном шоу. Производственные группы обычно пишут «фальшивые» диалоги, призванные заставить актеров раскрыть эмоции и навыки, которые специально нужны режиссерам по кастингу. Это был случай для Нетфликса Ведьмака , к примеру. Тем не менее, также возможно, что эти сцены взяты непосредственно из сценариев, как это делала Игра престолов . Имена персонажей также могут быть поддельными.
Также стоит отметить, что такие ролики появляются только тогда, когда актеры, которые их загрузили, не получили роли. Другими словами, вы не увидите этих актеров в сериале.

В любом случае, актеры дают нам интересное представление о персонажах: что они за люди, что ими движет, их отношение и т. Д.

Тайра
Во-первых, у нас есть некто по имени Тайра, роль которой, как было объявлено, сыграла Маркелла Кавенаг . Диалоги указывают на то, что Тайра могла быть эльфийкой. Она показана как заботливый и сострадательный человек, помогающий другим. Бранна и Хна, скорее всего, ее сестры или друзья. К сожалению, видео с прослушивания было закрыто, так как мы нашли его несколько месяцев назад, но мы сохранили его и расшифровали.

Первая сцена
Тайра : Медведи достанут его, если мы оставим его здесь одного.
Хна : И что?
Тайра : Итак? Мы не такие.
Хна : Ты не такой.
Тайра : Смотри, мы его ударили. Это была наша повозка. Мы оставляем его здесь, все, что с ним случится, будет в наших руках.
Хенна : И если мы заберем его, что-нибудь плохое, что произойдет в результате, будет нашей ошибкой. Тайра : Не будь таким суеверным. Давай, позволь мне помочь ему выбраться с дороги. Нам нужно доставить его в безопасное место, вылечить и отправить домой. Хна : Какой дом? Его дом здесь, в снегу? Он не другое бремя, которое мы можем взять на себя. Он человек.
Тайра: Я чувствую ответственность за него.
Хна : Вы чувствуете ответственность за всех.
Тайра : На этот раз все по-другому. Он важен. Почему-то я просто знаю это. Нет, я не оставлю его здесь. Ты мне поможешь или нет?
Хна : НЕТ!
Тайра : Хна!
Хна : Хорошо, хорошо.

Вторая сцена
Бранна : Это моя вина. Если бы я не убежал от ягод, мы бы никогда не потеряли мою куклу Рози, и нам пришлось бы пройти весь путь сюда.
Тайра : Вы не сделали ничего плохого.
Бранна : Мне будет лучше, извини.
Тайра : Бранна! Я тот, кто должен добиваться большего. Это не твоя вина. Нет, это мое, я никогда не должен был оставлять тебя на этой скале. Мне жаль, что ты потерял свою куклу, и я просто рад, что мы тебя не потеряли. Ах, смотрите! Видеть? (показывает куклу) Как новенькая.
Бранна : Это мальчик.
Тайра : Как вы думаете, как его зовут?
Бранна : Хьюго.
Тайра: Тогда мы можем пообещать Хьюго, что не позволим ничего плохого с ним случиться. Хороший. Что ж, Хьюго, мы обещаем сохранить тебя в целости и сохранности. (целует куклу)

Элдиен
Элдиен кажется опытным воином, одержавшим много побед за свою жизнь, но даже после битвы она кажется встревоженной и полна решимости продолжать битву. Вы можете посмотреть запись прослушивания здесь .

Белдор : Я надеялся найти тебя здесь. Считается, что этот урожай исцеляет многие невидимые сердечные печали.
Элдиен : Некоторые печали нельзя лечить .
Белдор : Вы заслуживаете почестей этого дня и всего остального, что он обещает.
Элдиен : Я всегда считал, что отдохну здесь, с ними, но вместо этого я должен их покинуть? Я, кто их больше всего любил и запомнил?
Белдор : Вы принесли им правосудие, битва окончена!
Элдиен : Не для меня. Если бы у меня был баркас с воинами, который я мог бы пронести через Западную долину Великого…
Белдор : Тебе нечего больше доказывать! Ваши победы над злом увековечены!
Элдиен: Благословен ты, Белдор, для тебя зло ... картинки в стекле соборных окон. Но я боролся с безымянной тьмой, кровь драконов всегда насыщена моим мечом, и если я не выполню задание, все будет напрасно.
Белдор : Подними свой меч, Элдиен! Зло ушло!
Элдиен : Тогда почему он все еще здесь жив? [указывает на свое сердце] Может ли судьба быть настолько жестокой, чтобы дать мне победу над всеми ужасами войны, но при этом сохранить ее здесь, чтобы унести с собой неизменную, бесконечную, непоколебимую в страну беззимней весны?
Белдор : Иди домой, Элдиен! Если не для себя… сделай это для своего сына.
Элдиен: Ради того долгого пути, который мы прошли вместе, я сочту ваши слова небрежностью, но если вы когда-нибудь используете мою семью против меня, наша дружба закончится!

Белдор
Затем у нас есть Белдор, кажется, еще один воин, но он в мире с самим собой и с положением вещей. Это та же сцена, что и выше, но в этой версии у Белдора больше реплик, так как это его прослушивание. Вы можете посмотреть это здесь .

Белдор : Я надеялся найти тебя здесь. Говорят, что вино победы - самое сладкое для тех, чьи горькие испытания оно сбродило.
Элдиен : Это не вино, это огненный эль.
Белдор : (посмеивается) Как я безразличен . Я, должно быть, налил не ту бутылку.
Элдиен : Я помню, когда они были вырезаны. Теперь мне их бросить?
Белдор : Ваши товарищи-воины не будут завидовать вам подарком, который вы получили. Вы купили им справедливость и победу, битва окончена.
Элдиен : Не для меня.
Белдор : Элдиен!
Элдиен : Вы не видели зла, которое я видел. Если бы я не закончил свою задачу, все было бы напрасно.
Beldor: Ты прав. Я не видел того, что видели вы. Я смотрел. Я наблюдал за тем, как вы сражались, я наблюдал, веря, что однажды вы сможете преследовать радость с частичкой той энергии, с которой преследовали, о, вы были бы самым радостным из всех нас. Поднимите свой меч, зло ушло.
Элдиен : Тогда почему он не ушел отсюда? Неужели судьба настолько жестока, что позволить мне выиграть войну и проиграть себя?
Белдор : Судьба непостоянна и непостижима, и я говорю с вами по воле нашего вождя, и ее указ гласит, что вы должны уйти. Я знаю, что твоя душа пронзена самой черной стрелой. Яд проникает глубоко в ваши вены, и все же я говорю вам - иди домой. Это ваш единственный шанс прожить свои дни в мире. Если не для себя… сделай это для своего сына.
Элдиен: Что в этом вообще?
Белдор : Это работает?

Арик
И последнее, но не менее важное: у нас есть Арик. Арик больше похож на антигероя с небольшой харизмой Локи Тома Хиддлстона или Дэвида Теннанта из « Добрых предзнаменований». Арик кажется выжившим, холодным прагматиком, который пожертвовал бы своими друзьями, чтобы спасти свою шкуру. Смотрите видео здесь .

Первая сцена
Женщина : Уходи отсюда, что ты делаешь?
Арик : Собираюсь с лучшими шансами.
Женщина : Вы думаете, что со мной у вас будет больше шансов, чем со своими друзьями?
Арик : Эти солдаты найдут? следующая смена караула и отправка гончих, зачем быть частью более крупной цели?
Женщина : Вы отвлекаете своих людей?
Арик : Они более привлекательная добыча.
Женщина : Это чудовищно!
Арик : Они ранены, они в тысяче миль от безопасности, они голодают, они практически уже мертвы.
Женщина : Вы могли бы им помочь.
Арик: Нет места милосердию, если кто-то хочет выжить. Кроме того, было бы разумно больше сосредоточиться на собственном выборе.
Женщина : Что?
Арик : Почему, вы могли бы меня выгнать. Если хочешь. Пошлите меня или ...
Женщина : Или?
Арик : Или признайте, что у вас гораздо больше шансов, если у вас на спине настоящая пара глаз. Даже если они принадлежат кому-то, чью компанию вы считаете столь же неприятной, как моя. Итак, куда мы направляемся?

Вторая сцена
Арик : Есть идеи, откуда были эти солдаты?
Женщина : В этом мире есть много мест, более странных, чем вы можете себе представить, старше, чем вы когда-либо были…
Арик : Вы когда-нибудь просто говорили «нет»?
Женщина : Боюсь, что откуда бы они ни приехали, мы не продвинулись достаточно далеко, чтобы они не догнали.
Арик : Они на лошадях, а мы пешком. Куда бы мы ни поехали, они наверстают упущенное.
Женщина : Тогда мы не найдем безопасности, пока не доберемся до замка.
Арик : Ну, это зависит от того, какой это замок. Конечно, важна моя безопасность.
Женщина : Моему тоже не гарантируется.
Арик: Это так? Добровольно отделился от своей эскадрильи. Я не принимал тебя за дезертира.
Женщина : У меня была работа.
Арик : Да, конечно. Очень важное дело.
Женщина : Значит, ты тоже ненавидишь дальних земель?
Арик : Это были не сельские жители, которые выгнали меня из дома, не оставили ни с чем.
Женщина : Вы хотите вернуть его?
Арик : Ну, я считаю, что у меня не хватает армии.
Женщина : Значит, вы просто начинаете все сначала?
Арик : Послушай, ты не причинил мне страданий и не можешь их исправить. Неважно, насколько сильна ваша воля или ваша гордость.

Это, безусловно, интригующие части, и мы рады узнать больше в будущем. Будем как всегда присматривать.

(Это всё гугл перевод)
 

Нимврод

Обитатель
догадаться что с парнем что-то не так на момент когда он подстрекает к мятежу и угрожает убийством родичу - особой мудрости уже не требуется.
На тот момент Феанор и Нерданель были уже давно женаты. Как она могла это всё "прозреть" в женихе за много лет до?
не помню чтобы в нападении на Гавани обозначалась чья-то конкретно важнНке ая роль, говорится что клятва давила на всех.
Здесь вновь встает вопрос о "зачинщике" третьей эльфийской междоусобицы. В "Сильмариллионе" получается, что феаноринги просто выступили единым кланом под началом Маэдроса. Однако в "Анналах Белерианда" ситуация несколько иная: подстрекателями и первыми напавшими являются Амрод и Амрас, а Маэдрос и Маглор "неохотно их поддержали"
а те люди, которые встали под знамена Моргота?
Они прокляты уже по другим причинам.
С какой стати коренному валинорцу считать себя варваром по сравнению с любым жителем Средиземья, если просто один визит в Валинор возвысил Тингола над соплеменниками?
Не используйте аналогию механистически. Финголфин мог считать Тингола выше себя по той причине, что он:
1) один из трех первоначальных вождей Эльдар,
2) муж представительницы Валар.
выражал недовольство
"Выражал недовольство" - это неконкретно. Их браку это не помешало.
чтобы не было кровопролития достаточно сдержанности и с одной стороны
Нет, так как если одна сторона настроена подраться, миролюбие второй её не спасет. Так или иначе, конфликты Феанора и Финарфина не упомянуты.
 

Нимврод

Обитатель
При чем тут это? Весь Сильм это байки и легенды рассказанные в основном не первым домом.
Не, с таким подходом мы далеко не уедем. У нас ведь ничего, кроме толкиновских текстов по теме, нет. Арды как реального мира не существует.
 

Нимврод

Обитатель
Можно сколько угодно гнать на плохих Тингола, Диора, Эльвинг, но их камень принял, а феанорингов нет.
А почему он должен был жечь Диора и Эльвинг? Они ничего плохого не делали. Вот с Тинголом действительно странно:p.
 

Нимврод

Обитатель
Далее. Келегорм должен был Лютиен к Морготу отпустить(по тому что Лютиен хотела вовсе не к папе, а насмерть)? За Береном? Серьезно?
Ну да. А что не так? Во всяком случае, не заниматься брачным аферизмом.
Ни че такого с Лютиен не делали
Удерживали против воли. До КиК до такого додумалимсь только Тингол (с дочерью) и его соплеменник и родич Эол (с женой).
Что касается Нарготронда... Серьезно? Жители сами послали Финрода... а виноваты опять сыновья Феанора.
Ну так они же выступили подстрекателями, не?
 

Earwing

Гость
Чем руководствовались в своих действиях владыки Берелианда мы не в курсе.
Нежеланием воевать с Морготом, мол, и так все ОК. А ПД еще крайне не хотели воевать под руководством дядюшки. И пофиг было им и на Клятву, и на возврат семейного имущества, и на месть за отца и дела.
См. Сильм.
 

Нимврод

Обитатель

Ланна

Гость
У нас ведь ничего, кроме толкиновских текстов по теме, нет.
Да о них и говорим.
А почему он должен был жечь Диора и Эльвинг?
они смертные люди
Они ничего плохого не делали.
да но смертную плоть они жгут
И Варда освятила Сильмарили, так что потом ни
один смертный человек
, никакие нечистые руки не могли коснуться
их - потому что тогда огонь опалил и иссушил бы их.
Вот с Тинголом действительно странно:p.
Где-то он его в руку брал?
В любом случае гномам ничего не жгло за убийство Тингола:p благое дело.
Ну да. А что не так? Во всяком случае, не заниматься брачным аферизмом.
По Тинголу Кенлегорм либо должен был ее вернуть отцу либо, обеспечивать безопасность. Ну и вообще может он Лютиен не так понял. Так бывает.
Келегорм: Она ударила меня подносом:задумался:- бьет значит любит:D, верно Хуан?
Хуан: :facepalm:
И вообще может у них языковой барьер... Лютиен не говорит на квэнья, а у Кельгорма плохо с синдарином.
И Тингол заколебался, потому что у него не было
таких сил, чтобы напасть на семерых сыновей Феанора, но он
направил вестников в Химринг с просьбой помочь в поисках
Лютиен, так как Колегорм не отослал ее в дом отца и не
обеспечил ее безопасность.
Удерживали против воли.
Она Моргота вырубила как ее в принципе против воли можно удерживать :задумался:
До КиК до такого додумалимсь только Тингол (с дочерью) и его соплеменник и родич Эол (с женой).
Вот уже тенденция.
Ну так они же выступили подстрекателями, не?
:facepalm: то есть если Келегорм и предложил дружно прыгнуть с обрыва на скалы и все прыгнули виноват Келегорм?
Мозгов у поданных Финрода нет? Любимых королей на мороз не выгоняют. И виноват не только Келегорм, но и целый город народу. Один Келегорм никого бы не выгнал.
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху Снизу