• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Творчество Толкина

Gotcha

Гость
Второй брак Финвэ уникальный случай, многими он мог восприниматься как незаконный.
этот брак заключен с личного одобрения валар, куда законнее
Толкиновский вариант Великих Бастардов;):p только в его версии они действительно захватили власть, и в Исходе и в Амане
ну да, почему бы сразу не Борджиа?
Сильмарил достался бы Маэдросу как старшему, а он ничего плохого Лютиэн не сделал. А военная помощь была бы на пользу всему Белерианду...
Он как глава семьи несет ответственность за младших, своего несогласия с их действиями он тоже никак не обозначил. Вообще у Тингола был элегантный вариант предложить вернуть Сильмарил в обмен на выдачу КК-братьев под суд и смотреть как эта семейка бы выкручивалась
Не понятно только за что:annoyed:
один из первых королей,женат на майа и папкин лучший друг
 

Ланна

Гость
Второй брак Финвэ уникальный случай, многими он мог восприниматься как незаконный.
Это да. Что вообще за странное решение. Ну то есть. Хочет Финвэ жениться ок, чем ему Мириэль помешает если воскреснет? Или что он не сможет удержать себя в штанах и к ней побежит. Что за бред. Развод и ради Эру, зачем Мириэль где-то запирать? Эльфы же вроде как телесным управляют. Проблемы нет.
Толкиновский вариант Великих Бастардов;):p
да. причем ну явно это хрень какая-то с точки зрения эльфа. или законы и обычаи филькина грамота.
 

Ell

Гость
этот брак заключен с личного одобрения валар, куда законнее
Они были заинтересованный стороной:cool:
ну да, почему бы сразу не Борджиа?
Почему бы и нет: сомнительное происхождение, вражда с братом, да и в изгнание ради него ушла не жена, а сестра:meow:
Вообще у Тингола был элегантный вариант предложить вернуть Сильмарил в обмен на выдачу КК-братьев под суд и смотреть как эта семейка бы выкручивалась
Не предал бы Маэдрос братьев даже ради Сильмарилла

Это да. Что вообще за странное решение. Ну то есть. Хочет Финвэ жениться ок, чем ему Мириэль помешает если воскреснет? Или что он не сможет удержать себя в штанах и к ней побежит. Что за бред. Развод и ради Эру, зачем Мириэль где-то запирать? Эльфы же вроде как телесным управляют. Проблемы нет.
Я видела версию что брачные клятвы даются тоже перед лицом Эру и их нельзя отменить. Для людей в Арде тоже нет разводов, но их смерть окончательная и есть возможность жениться вдовцам и вдовам.
да. причем ну явно это хрень какая-то с точки зрения эльфа. или законы и обычаи филькина грамота.
Второй брак хрень, но законность детей кажется нет, если большинство нолдоров считали Финголфина королем даже при жизни Феанора.
 

Gotcha

Гость
Почему бы и нет: сомнительное происхождение, вражда с братом, да и в изгнание ради него ушла не жена, а сестра:meow:
думаю все-таки не "ради" а "вместе", ну так там большая часть семьи и населения хотела в изгнание
Не предал бы Маэдрос братьев даже ради Сильмарилла
Скорее всего да, и это лишило бы их всех остатков моральных и юридических прав на Сильмарил в глазах всего Белерианда: если хочешь получить свое имущество по закону, то надо и другие законы соблюдать, а не соблюдаешь, то никто тебе ничего не должен.
Второй брак хрень, но законность детей кажется нет, если большинство нолдоров считали Финголфина королем даже при жизни Феанора.
или они хотели продолжить славные традиции выборной монархии вместо ни с хрена откуда всплывшей примогенитуры. Хотя мне кажется что нолдор на том этапе вообще эти формальности не особо волновали, вопрос стоял у кого будет фактическая власть
 

Нимврод

Обитатель
Я видела версию что брачные клятвы даются тоже перед лицом Эру и их нельзя отменить.
При заключении брака призывается имя Эру, да. Так написано в ЗиОЭ.
 

Нимврод

Обитатель
Вообще у Тингола был элегантный вариант предложить вернуть Сильмарил в обмен на выдачу КК-братьев под суд и смотреть как эта семейка бы выкручивалась
Тингол в элегантных вариантах не очень шарил.
Единственный элегантный вариант, который он придумал за свою долгую жизнь - элегантный вариант убийства потенциального зятя, и то даже здесь обгадился.
 

Нимврод

Обитатель
то есть, ничем не противоречит канону. Там и там персонажи третьего плана, чья смерть никак не влияет на развитие сюжета. У близнецов ни одного самостоятельного действия за всю книгу, ладно бы речь шла о каком-нибудь Келегорме.
1) Близнецы играют сюжетно значимую роль в нападении на Гавани - они уговаривают Маэдроса и Маглора напасть на них. То есть на момент нападения на Гавани живы оба, причем оба настроены продолжать дело отца до конца - что не вяжется с версией истории о сожжении одного из близнецов, где выживший отца осудил.
2) По вашей логике близнецов можно вообще смело выкинуть из сюжета и оставить пять сыновей Феанора вместо семи.
я имею в виду не семейные отношения, а историю семьи. Мы обсуждаем могла ли "Мудрая" Нерданель не разглядеть в будущем муже мерзавца, по факту не разглядела, больше преступлений чем ее муж и его потомство не совершил среди эльдар никто.
Если исходить из концепции свободы воли, которую Толкин разделял как христианин, Феанор не был обречен на соответствующие поступки. А на момент брака с Нерданель ему можно инкриминировать разве что неприязнь к Индис (которая, правда, в действиях нигде не показана*, в отличии от угрозы мечом Финголфину) и её сыновьям**.
как люди, авари или нандор присоединились к проклятию, они разве воевали за Сильмарил?
Люди присоединились к Проклятию, встав под знамена нолдор. Тингол присоединился к Проклятию, возжелав Сильмарил. Вообще с этической точки зрения Проклятие Мандоса штука невероятно сомнительная, поскольку за дела части нолдор платят все, а за дела нолдор - все те, кто присоединится к ним в борьбе против Моргота.
"он, будучи иного нрава, нежели Феанор, признавал верховное владычество Тингола и Менегрота и испытывал великое благоговение перед этим королем, могущественнейшим из Эльдар за исключением одного лишь Феанора, и не меньше уважал он Мэлиан"
Это номинальное признание своего рода первенства чести (поскольку Тингол был избран Валар и женат на майа), примерно как варварские короли очень, очень долго признавали статус византийского императора как наследника Рима. На практике оно ни к чему не ведет и распоряжаться Финголфином Тингол не может.
* - тем более что своей жене дружить с Индис он никак не препятствовал.
** - и то с Финарфином у него отношении были менее конфликтные, чем с Финголфином - по итоговой версии из "Сильмариллиона", на которую вы так любите ссылаться, Финарфин не допустил кровопролития в Тирионе между Феанором с одной стороны и Финголфином с Тургоном с другой, то есть Финарфин мог на Феанора как-то повлиять.
 

Ланна

Гость
Я видела версию что брачные клятвы даются тоже перед лицом Эру и их нельзя отменить.
Э... тогда вообще не понятно в чем прикол с запираниям запирай, не запирай Мирэль она была и есть единственная жена. Ну то есть это реально бессмыслица. Все эльфы рано или позно лишаться тела и Финвэ будет две жены.
Для людей в Арде тоже нет разводов, но их смерть окончательная и есть возможность жениться вдовцам и вдовам.
Э... люди это люди, а эльфы это эльфы расы хоть и похожи, но в некоторых аспектах совершенно различны. У людей нет времени страдать херней от любви тысячелетьями.
Второй брак хрень,
Знаете мне кажется нолдор из вежливости сделали вид что не догоняют, что там отчебучил их король, а может и не дают, а правда не поняли. все же счастливы. так что можно закрыть глаза.
но законность детей кажется нет,
изобретать термин бастард ради 4/5 детей Финвэ не имеет смысла. Не Феанору бы понравилось но у эльфов насколько я понимаю таких понятий нет и в голове у них это уложиться не может.
если большинство нолдоров считали Финголфина королем даже при жизни Феанора.
Нолофина править в Тирионе оставили Валар. А нолдоры это еще те флюгеры. С начало считали королем Финвэ, но как Финвэ уехал совершенно спойно на него забили.
В мыслях согрешит:D.
:annoyed: А что ему мешает делать тоже самое если Мириэль в Мандосе. То есть мысли они с ее жизнью в зримом мире никак не связаны. И вообще даже сказано, что тень Мириэль сердце его не покинула. И смысла по мимо размножения в браке с Индис я не вижу.
 
Последнее редактирование модератором:

Ланна

Гость
Вообще у Тингола был элегантный вариант предложить вернуть Сильмарил в обмен на выдачу КК-братьев под суд и смотреть как эта семейка бы выкручивалась
А чем бы сыновей Феанора и в частности КК не устроил суд? С их то красноречием. А тем более за сильмарилл (отдайте камень и судите). Собственно после суда прилететь могло и Тинголу. Тингол про проклятье знал? Знал. Тингол про клятву знал? Знал. То есть Тингол нарочно решил подключить к устранению Берена сыновей Феанора. Судить он их может только за то что они с задачей не справились(но старались же).
Далее. Келегорм должен был Лютиен к Морготу отпустить(по тому что Лютиен хотела вовсе не к папе, а насмерть)? За Береном? Серьезно? Или связанную папе вернуть? Ни че такого с Лютиен не делали, пожила себе в комфортном городе. Хуана уперла.
Далее пусть докажут кто в кого целился и кто кому угрожал. Потому, что одни будут говорить одно другие другое.
Да и самый прикол с какой стати как судья будет выступать Тингол? Пусть судит Кирдан или кто-то не заинтересованный. Потому, что иначе это не суд, а расправа.
Что касается Нарготронда... Серьезно? Жители сами послали Финрода... а виноваты опять сыновья Феанора.
И вот вопрос что им грозит? Казнь? Опять таки серьезно? (все учасники живы здоровы (даже Финрод в шоколаде вернулся к любимой мадам женился, а так бы сиде и слушал нытье Артанис: "где мои племянники?!"), Лютиен вон по королю гномов, гномы которого ее папу родного грохнули плакала). И даже если казнь то они бессмертны, а в Мандосе получше чем в вечной тьме.


Вообще в этой истории интересно как мысли Келегорма и Карантира опять попали в летопись.
 
Последнее редактирование модератором:

Ланна

Гость
Не предал бы Маэдрос братьев даже ради Сильмарилла
Причем предательство тут :annoyed:
Во первых КК сами не маленькие и могут за себя решать и о ужас:волнуюсь: даже сами за себя отвечать.
Во вторых на суд отдать можно это мероприятие долго интересное и пока суть до дело дойдет до приговора, а вот на расправу он бы их не отдал. (собственно не Тинголу решать как их судить у нолдер свой король имеется с косичками такой:not guilty:) И вообще о справедливость Тингола легенды писать можно:puppyeye:, взял дочь на дереве запер, взял человека к Морготу послал...:angelic:
В третьих камень можно забрать... а решение суда ну как бы э... может показаться не справедливым, и братьев можно выкрасть себе обратно. Главное под завесу Мелиан их не отправлять.
В четвертых Тингола можно и выехать из Дорианта попросить. Суд по идее должен состояться на нейтральной земле.


По чему то Маэдроса считают воспитателем в детском садике. Хотя все сыновья Феанора взрослые самостоятельные личности.
 
Последнее редактирование модератором:

knight errant

Гость
И смысла по мимо размножения в браке с Индис я не вижу.

Вы не видите, а вот Финвэ видел, получается :)

п.с. вот замечаю, что Финвэ за брак с Индис - критикует женская часть фэндома, в основном. Как и в случае Визериса и Алисенты, в ПЛиО :D:writing:
 
  • Нравится
Реакции: Ell

Ell

Гость
думаю все-таки не "ради" а "вместе", ну так там большая часть семьи и населения хотела в изгнание
Иримэ именно ради:
She went into exile with her brother Fingolfin, who was most dear to her of all her kin
он у них как медом намазан, честное слово:rolleyes:

Поэтому все рассказы как Финголфин не мог бы призаткнуть среди своих сторонников хейтеров Феанора выглядят сомнительно.

Вы не видите, а вот Финвэ видел, получается :)

п.с. вот замечаю, что Финвэ за брак с Индис - критикует женская часть фэндома, в основном. Как и в случае Визериса и Алисенты, в ПЛиО :D:writing:
И женская часть валаров критикует. У Манвэ/Мандоса/Ульмо ее потомки в любимчиках.
Мне брак Индис норм, если бы это не было засчет вечного изгнания Мириэль
 

Ланна

Гость
Вы не видите, а вот Финвэ видел, получается
Я не вижу смысла стихиям Арды решать постельные проблемы короля нолдеров
п.с. вот замечаю, что Финвэ за брак с Индис - критикует женская часть фэндома, в основном.
Я критикую валар, а не Финвэ.
Как и в случае Визериса и Алисенты, в ПЛиО :D:writing:
В этом браке не вижу ни каких проблем. Визерис имел полное право жениться. Он был вдовцом, Алисента была выгодной партией. Все норм. Проблема не в браке, а в том что король тоже имел полное право выбрать себе наследника.
Мне брак Индис норм, если бы это не было засчет вечного изгнания Мириэль
Вот именно!
Причем тут Мириэль, и ее законное право на возвращение в тело.
 

Ланна

Гость
Поэтому все рассказы как Финголфин не мог бы призаткнуть среди своих сторонников хейтеров Феанора выглядят сомнительно.
Так он вполне очевидно сам хейтер Феанора (у Нолофина с Феанором в этом плане полная взаимность), они бы еще в Тирионе выяснили отношения, но Арафин помешал. Арафинвэ был буфером общения между братьями. Он ушел и все нашла коса на камень.

Арафина в принципе жалко ему этот конфликт его братьев даром не сдался, а Нолофин его в это втягивает и втягивает, он ведь даже на чертово собрание по поводу беспорядков не пошел, но Нолофинвэ не спрячешься:unsure:.
 

Gotcha

Гость
1) Близнецы играют сюжетно значимую роль в нападении на Гавани - они уговаривают Маэдроса и Маглора напасть на них. То есть на момент нападения на Гавани живы оба, причем оба настроены продолжать дело отца до конца - что не вяжется с версией истории о сожжении одного из близнецов, где выживший отца осудил.
не помню чтобы в нападении на Гавани обозначалась чья-то конкретно важная роль, говорится что клятва давила на всех. И не вижу причин почему бы те же самые аргументы не мог озвучить кто-то один из близнецов. И не вижу такой уж необходимости вмешательства младших, учитывая что ММ-братья как-то без них уговорились вдвоем напасть на лагерь Эонве - что по сравнению с этим какие-то Гавани? Чего-чего, а упорства Маэдросу не занимать.
2) По вашей логике близнецов можно вообще смело выкинуть из сюжета и оставить пять сыновей Феанора вместо семи.
ну так в общем-то и есть, Толкин явно взял цифру семь для эпичности, но не придумал близнецам сколько-нибудь индивидуальной роли до самого Шибболета и просто заслал их в глухомань без контактов с важными персонажами и без единой реплики.
Если исходить из концепции свободы воли, которую Толкин разделял как христианин, Феанор не был обречен на соответствующие поступки. А на момент брака с Нерданель ему можно инкриминировать разве что неприязнь к Индис (которая, правда, в действиях нигде не показана*, в отличии от угрозы мечом Финголфину) и её сыновьям**.
догадаться что с парнем что-то не так на момент когда он подстрекает к мятежу и угрожает убийством родичу - особой мудрости уже не требуется. У эльфов же есть всякие прозрения, предчувствия, да просто проницательность.
Люди присоединились к Проклятию, встав под знамена нолдор. Тингол присоединился к Проклятию, возжелав Сильмарил. Вообще с этической точки зрения Проклятие Мандоса штука невероятно сомнительная, поскольку за дела части нолдор платят все, а за дела нолдор - все те, кто присоединится к ним в борьбе против Моргота.
а те люди, которые встали под знамена Моргота? Проклятье в общем-то только добавило грязи и тлена, вроде предательств и братоубийств, но общее поражение было независомо от Проклятья. Манве сразу сказал что без шансов против любого из валар.
Это номинальное признание своего рода первенства чести (поскольку Тингол был избран Валар и женат на майа), примерно как варварские короли очень, очень долго признавали статус византийского императора как наследника Рима. На практике оно ни к чему не ведет и распоряжаться Финголфином Тингол не может.
конечно не может, ведь на суверенный Магадан Хитлум, Эльве не претендует, так что Финголфин признал его главенство над всеми, кроме лично себя :D С племяшек не убудет, а старику приятно. С какой стати коренному валинорцу считать себя варваром по сравнению с любым жителем Средиземья, если просто один визит в Валинор возвысил Тингола над соплеменниками? Но признаков какого-либо недовольства политикой или личностью Тингола он тоже никогда не проявлял, выходит все устраивало.
* - тем более что своей жене дружить с Индис он никак не препятствовал.
выражал недовольство, а как еще мог, запереть что ли? Ее отец - любимый ученик Ауле
** - и то с Финарфином у него отношении были менее конфликтные, чем с Финголфином - по итоговой версии из "Сильмариллиона", на которую вы так любите ссылаться, Финарфин не допустил кровопролития в Тирионе между Феанором с одной стороны и Финголфином с Тургоном с другой, то есть Финарфин мог на Феанора как-то повлиять.
чтобы не было кровопролития достаточно сдержанности и с одной стороны, потому что даже Феанор не настолько охренел чтобы публично убить брата без боя. Угадайте с одного раза на кого Финарфин мог повлиять быстрее. Хотя в прошлый раз и без него Финголфин просто ждал пока Феанор проорется и намашется мечом. Правда был еще Тургон, вот его миролюбие пожалуй под вопросом, в конце-концов именно он рулил по принципу "подчиняйся или умри" и ввел отстрел всего живого по периметру)
Вы не видите, а вот Финвэ видел, получается :)
что он понимает... жил бы себе неутешным страдальцем-вдовцом, зато старшенький комфортно чувствовал бы себя пупом земли и отрадой)
 

Ланна

Гость
что он понимает... жил бы себе неутешным страдальцем-вдовцом, зато старшенький комфортно чувствовал бы себя пупом земли и отрадой)
Да, а Мириэль пусть чалиться в Мандосе до последних дней Арды лишь бы Финвэ комфортно себя чувствовал. Ведь 50 лет это так пипец долго для бессмертного эльфа.

Ульмо:
Так Финвэ познал горе и искал справедливости. Но когда он звал Мириэль, а она не возвращалась, всего лишь через несколько лет он впал в отчаяние. В этом - его вина и утрата Надежды. И молил он более всего из-за желания детей, считая себя самого и свою потерю большей, чем горести, выпавшие на долю его жены: в этом - утрата настоящей любви.
И вообще причем тут желания Феанора Финвэ было на них пофигу. Речь идет о Мириэль. И о том что Финвэ уже все сам для себя решил.
Но через некоторое время Ниэнна пришла к Манвэ, и сказала она: "Владыка Амана, ныне сделалось ясным, что смерть Мириэли была злом Арды Искаженной, ибо с приходом сюда эльдар Тень нашла дорогу даже в Аман. И все же, Аман остается Королевством Валар, в котором твоя воля - превыше всего. Хотя смерть и разлука души с телом может найти эльдар даже в твоем королевстве, но одного здесь нет и не будет*: разложения и тлена. Узри же! Тело Мириэли лежит нетленным, как прекрасный дом, что ожидает свою хозяйку, ушедшую в странствие. В этом, по меньшей мере, ее смерть отличается от смерти в Средиземье: ибо для бездомной фэа уготовано прекрасное тело, и возрождение - не единственные врата, через которые она может вернуться к жизни, если ты даруешь ей свои дозволение и благословение. И боле того, тело уже давно лежит в покое Лориэна, а разве не должны правители Арды почитать и тела, и другие прекрасные формы? Для чего лежать ему незанятым и праздным, когда теперь оно, без сомнения, не будет отягощать фэа усталостью, а будет радовать ее надеждой на деяния?"
Ну то есть в полне очевидно что Мириэль вернулась бы. Но позже.
Но Мандос воспретил это. "Нет", - молвил он, - "если Мириэль вновь обретет тело, она снова окажется среди Живых и у Финвэ будет две живых супруги в Амане. Так будет нарушен Статут и презрен мой Приговор. И также пострадает от несправедливости Индис, которая воспользовалась свободой Статута, но при нарушении его испытала бы лишения, ибо Финвэ пожелал бы вернуться к прежней супруге".
Все в порядке с головой у Финвэ хочется спросить...
Хотя теперь до меня дошло за чем это нужно. Финвэ сразу бросит индис к и прибежит к Мириэль по этому Мириэль надо сидеть в Мандосе. Чтоб пуп земли Индис не испытывала не справедливости.
Но Ниэнна сказала Мандосу: "Нет! Пусть Мириэль обретет радость тела и любимых занятий, а не живет лишь воспоминаниями о своей краткой жизни и конце ее в усталости! Разве нельзя забрать ее из Чертогов Ожидания и взять в помощницы к Вайрэ? Если она никогда не выйдет оттуда, не будет стремиться к Живым, почему ты считаешь, что Приговор будет презрен, и боишься печалей, что могут произойти? В Справедливости должно быть и Милосердие".
Охренеть то есть даже Ниена не хочет огорчать Индис.
Валар конкретно так облажались и прикрывают свои задницы.
 
Последнее редактирование модератором:

Ланна

Гость
Мне вообще нравиться тенденция обвинять Феанора в том, что он как-то мешал счастью отца с Индис, а из Финвэ делают такого страдальца, которого Феанор за гнобил. Финвэ страдает блин!
А Феанору покайфу видимо ситуация. Растет без матери слушает истории как отец хочет запереть ее на вечно в Мандосе если она сию же секунду не выйдет :thumbsup:. Феанор не страдает не (а если страдает то сволочь и эгоист, пуп земли. Ведь отсутствие восторга по поводу первой встречной, которую отец в дом притащил, сразу после решения о заточении матери, это признаки всех смертных грехов). Феанор плохо утешает и поддерживает отца, наглость имет из дома гулять выходить. Феанор же должен 24*7 сидеть возле страдающего отца и утешать, утешать, утешать. И с восторгом прыгать рядом с ним, когда его отец требует развода с матерью и приводит в дом жену. Или когда через пять минут после решения о расторжении брака, запереть его мать в Мандосе до последних дней Арды Финвэ приводит в дом Индис. Надо же блин порадоваться за отца! На мать же Феанору должно быть насрать. Главное же отец счастлив, а мать это... ну хрен с ней!

Как вообще Феанор должен был себя вести, чтоб его не обвиняли в том, что он эгоист? Индис полюбить как мать и вообще не вспоминать ту сраную женщину, что его родила? Пофигу на Мириэль на память о ней. Да славиться королева Индис!
Я просто поражаюсь иногда... да Феанор Индис не любил. И чё? Вот хоть одна причина по чему должен ее любить?
Делает счастливым его отца?
Ну во-первых весьма и весьма спорно, что делает.
так как всем понятно, что:
И также пострадает от несправедливости Индис, которая воспользовалась свободой Статута, но при нарушении его испытала бы лишения, ибо Финвэ пожелал бы вернуться к прежней супруге".
Ведь если делала то на кой черт Финвэ возвращаться к той, что все нервы ему вымотала, от такой прекрасной Индис. Да Финвэ сам сказал, что не хочет к Индис возвращаться, пусть ее вон дети пусть утешаю;).

Во вторых у Феанора есть не только папа, но и мама... из-за Индис, которая воспользовалась свободой Статута, запертая Мандосе.

В третьих... Финвэ и Мириэль Феанор любит просто так без причины поскольку это его родители. По этому на все их косяки будет смотреть с закрытыми глазами. А Индис ему никто. Более того Феанор ей тоже никто. Так откуда взяться взаимной симпатии?

Нет ни одного слова о том что Индис сама хоть раз пошла ему на встречу и пыталась наладить с ним отношения
Индис была ванья, и можно было подумать, что, по крайней мере, в этом она пойдет навстречу Фэанору, поскольку ваниар произносили "þ". Тем не менее, Индис приняла "s". Не потому, как полагал Фэанор, что хотела унизить Мириэль, но из верности Финвэ. Ибо после того, как Мириэль отвергла его мольбы, Финвэ согласился на изменение (которое тогда стало практически общепринятым среди его народа), хотя из уважения к Мириэли он произносил "þ", пока она была жива.
"по крайней мере, в этом она пойдет навстречу Фэанору" ну то есть, а в чем еще она не шла на встречу. Но пошел Феанор в жопу, и так пуп земли. Он же должен Индис просто так любить вот так с ходу. Хотя это она влезла в их семью. И просто если говорить честно о наличии Феанора у Финвэ Индис была в курсе и коли уж она любила Финвэ, должна была в курсе об отношениях отца и сына. А вот Феанор ни сном ни духом не знал, что эта мадама прется от его папочки. Сюрприз!

Но самое прикольное Финвэ говорил как Мириэль пока она была жива. А как померла к чету к уважение к ней! И Феанор бесспорно скотина последняя раз пытается память о матери сохранить! Сволочь, сволочь, сволочь! Пуп земли!
Ходит козел и напоминает, что была де такая Мириэль, а это та-а-ак не справедливо по отношению к Индис.
 
Последнее редактирование модератором:
  • Нравится
Реакции: Ell

Ell

Гость
Далее. Келегорм должен был Лютиен к Морготу отпустить(по тому что Лютиен хотела вовсе не к папе, а насмерть)? За Береном? Серьезно?
Да должен, вообще без вариантов

Это не их собачье дело куда идет взрослая принцесса чужой страны:stop:
Финарфин отпустил Галадриэль в Исход, Тургон отпустил сестру из Гондолина, Тингол отпустил Морвен и Ниэнор искать Турина. Или любой мужик имеет право решать как жить любой женщине потому что типа лучше знает?:fools:
Далее пусть докажут кто в кого целился и кто кому угрожал. Потому, что одни будут говорить одно другие другое.
Да и самый прикол с какой стати как судья будет выступать Тингол? Пусть судит Кирдан или кто-то не заинтересованный. Потому, что иначе это не суд, а расправа.
Вы честно считаете правильным и достойным чтобы эльфы, пытавшиеся выстрелом в спину убить девушку чтобы выместить злобу, были оправданы благодаря блату и лжесвидетельству на суде?:unsure:
Даже клановым симпатиям должна быть мера...
Только таким способом они и могли оправдаться. Кто бы там не судил, всем все понятно, свои подчиненные, сын и пес поняли кто там не прав.
Причем предательство тут :annoyed:
Во первых КК сами не маленькие и могут за себя решать и о ужас:волнуюсь: даже сами за себя отвечать.
Где они за себя ответили?
Во вторых на суд отдать можно это мероприятие долго интересное и пока суть до дело дойдет до приговора, а вот на расправу он бы их не отдал. (собственно не Тинголу решать как их судить у нолдер свой король имеется с косичками такой:not guilty:) И вообще о справедливость Тингола легенды писать можно:puppyeye:, взял дочь на дереве запер, взял человека к Морготу послал...:angelic:
В третьих камень можно забрать... а решение суда ну как бы э... может показаться не справедливым, и братьев можно выкрасть себе обратно.
А войскам Дориата можно напасть чтобы выкрасть Сильмарил обратно? Вы все предлагаете какие-то увертки, но по честному там минимум пожизненное изгнание должно быть.
По чему то Маэдроса считают воспитателем в детском садике. Хотя все сыновья Феанора взрослые самостоятельные личности.
Их самостоятельность очень скверные последствия часто имела...

Правда был еще Тургон, вот его миролюбие пожалуй под вопросом, в конце-концов именно он рулил по принципу "подчиняйся или умри" и ввел отстрел всего живого по периметру)
А он должен был простить убийцу сестры?
 
Сверху Снизу