Творчество Толкина

[Нимврод]

Почему Моргота от Унголианты спасали балроги? А другие умайяр чё делали, когда их господина чуть не сожрали?

Видимо, он сам вызвал именно балрогов, потому что те из его слуг самые преданные и отмороженные.

 

[король Ходор]

потому что те из его слуг самые преданные и отмороженные.

Или же это такой спецотряд быстрого реагирования? Пока тот же Саурон добежал бы, Моргота уже съели бы.

 

[Нимврод]

король Ходор , тоже вариант.

 

[король Ходор]

Вообще Унголианта загадочное существо. Интересно, чё было бы, если бы она сожрала Моргота?

 

[knight errant]

Вообще Унголианта загадочное существо. Интересно, чё было бы, если бы она сожра...

Попыталась бы зохавать Арду, вестимо ) Но добрый Илуватар её бы низверг в Пустоту, так что мир был бы спасен и the show must go on

 

[Нимврод]

Вообще Унголианта загадочное существо.

См. также комменты - https://ficbook.net/readfic/9799709/25214591 .
Оттуда же про балрогов - https://ficbook.net/readfic/9931243#part_content .

Интересно, чё было бы, если бы она сожрала Моргота?

Всё же я не думаю, что у неё был шанс. Да, она его сумела серьезно ранить, но серьезно ранить его и Финголфин сумел. Но, скорее всего, приди балроги попозже или не приди вовсе - он бы потерял больше сил, и процесс его деградации и рассеивания его сил шел бы быстрее.

 

[король Ходор]

Конспирология. Саурон дружил с Шелоб. А вдруг он мог дружить и с Унголиантой? Это было покушение на господина!

 

[Нимврод]

Попыталась бы зохавать Арду, вестимо

Зачем? Ни Унголиантэ, ни её потомки типа той же Шелоб к власти над миром или даже его уничтожению не стремились - просто жрали живых существ. Слуг у них тоже не было. Если допустить возможность того, что Унголиантэ могла сожрать Моргота, скорее всего его место как властелина Тьмы занял бы Саурон, поскольку он и так в отсутствие Мелькора, когда тот находился в плену в Валиноре, управлял Ангбандом.

Саурон дружил с Шелоб.

Не дружил. Просто не трогал.

А вдруг он мог дружить и с Унголиантой?

Не мог. Унголиантэ, пока к ней Мелькор не заявился с предложением, пряталась ото всех и страдала от голода.

 

[король Ходор]

и страдала от голода.

И после этого говорят, что Илуватар добренький. А он гигантского паучка не мог накормить.

 

[Нимврод]

И после этого говорят, что Илуватар добренький. А он гигантского паучка не мог ...

У Унголиантэ меню было уж больно специфическое.

 

[король Ходор]

У Унголиантэ меню было уж больно специфическое

Почему вообще такие существа существуют? Какой план у Илуватара на них?

 

[Нимврод]

король Ходор , подробности по ссылке. Но если вкратце, то это или кто-то из умайар, или персонификация хаотического, неоформленного мира.

 

[король Ходор]

кто-то из умайар

Какая-то она тогда слишком мощная. Даже Саурон вроде так-то не поднимал лапки на Моргота.

 

[Нимврод]

Какая-то она тогда слишком мощная.

Обожралась Светом Древ Валинора. До этого она медленно помирала от голода и, не найди её Мелькор, лопнула бы сильно раньше.

 

[король Ходор]

Обожралась Светом Древ Валинора.

А может и хорошо вышло. Эти древа были опасны.

 

[Нимврод]

Эти древа были опасны.

Такая версия содержалась в ЧКА, помню-помню.

 

[knight errant]

или персонификация хаотического, неоформленного мира.

До Песни не было никакого "хаотического и неоформленного мира". Был только Эру и его Пламя.

 

[Нимврод]

До Песни не было никакого "хаотического и неоформленного мира". Был только Эру и его Пламя.

Вы не учитываете одного момента - Толкин вдохновлялся, помимо прочего, Мильтоном. А у Мильтона было вот что:

Спойлер: "Потерянный Рай"

"Внезапно перед ним престол возник
Владыки Хаоса; его шатер
Угрюмый над провалами глубин
Раскинут широко; второй престол
Ночь занимает, с головы до пят
Окутанная темной пеленой,-
Наидревнейшая изо всего,
Что существует; рядом с ними Орк,
Аид и Демогоргон, чье нельзя
Прозванье грозное произносить,
А там - Смятенье, Случай и Молва,
Раздор тысячеустый и Мятеж
Вопят, кричат и спорят вразнобой.
К ним обратился храбро Сатана:
"- Вы, Духи или Силы, Нижней Бездной
Исконно правящие: Хаос, ты,
И ты, несозданная Ночь! Пришел
Не как лазутчик, тайны распознать
Владений ваших, и не свергнуть вас;
Негаданно в пустынный здешний край
Забрел я, ибо к свету верный путь
По вашей мрачной области пролег.
Я в одиночку, без проводника,
Во мгле плутаю; не могу найти
Рубеж, где ваше царство темноты
Граничит с Небом. Там, невдалеке,
Возможно, есть места, не столь давно
Отобранные Деспотом у вас.
Туда стремлюсь я; укажите мне
Дорогу,- вас сторицей награжу,
И если мне Захватчика изгнать
Удастся из отторгнутой страны,
Ее верну в первоначальный мрак,
Под вашу руку (в этом цель моя),
И знамя древней Ночи водворю.
Вся прибыль - вам, себе - оставлю месть!"

Кстати, этот момент с путешествием Сатаны в Эдем напоминает путешествие Мелькора в Валинор, а позднее в Хильдориэн.

 

[король Ходор]

Был только Эру и его Пламя.

И может ещё Бомбадил. И Унголианта.

 

[Нимврод]

И может ещё Бомбадил.

Не, Бомбадил это, скорее всего, обычный майа Йаванны. Или иной айну, не обязательно из иерархии какого-то конкретного Валы или Валиэ.