Гарри Поттер [Книги и фильмы]

[Arliss]

А зачем условно-положительным вообще идти в упивающихся смертью?

Ну это как я всегда рассматривала ситуацию. К примеру, Драко растили мама с папой и всегда были для него идеалом и мама с папой всегда говорили, что Петя - козел. И у вас не было возможности лично встретиться с Петей, но мама с папой ведь такие умные и красивые и их любят на работе, как можно было усомниться в том, что Петя по факту не козел? И когда Драко еще не едет в школу и знаком со сверстниками. то он и ведет себя соответственно, как вел всю жизнь - других детей он не видел, а родители вложили в голову определенную программу, что Петя козел. А вот потом уже в ход должна вступать школа. Для сплочения, для разбивания кувалдой стереотипов, для исчезновения бреда в головах детей. Но она, бинго! этого не делает, она наоборот их разъединяет еще больше.
Такое чувство иногда, что там прям учителя удовлетворение испытывают, когда слизеренцы с гриффиндорцами ругаются. Да блеа, в этом замке даже банальное расписание уроков способствует разжиганию межфакультетской вражды.
И поэтому Драко, как жуткий сноб, воспитанный жуткими снобами, Гарри с первого дня и не принял, потому как руку он ем так и не подал, а как бы все сложилось иначе, если бы все же подал

 

[Анонимус-сан]

Сто раз да, но это скорее в плюс Роулинг. Такую ванильная садистку-чиновница как Амбридж - это ж эталон фактически.

Так и я о том же. Куда интереснее было бы не противостояние Волдеморту, а борьба с МинМагии и его карательным аппаратом. Тот же Скримджер, нерушимо верящий в правильность своих действий, был бы прекрасным антагонистом.
P.S. Мне всегда Амбридж напоминала Милонова и Мизулину
[DOUBLEPOST=1439065299,1439064944][/DOUBLEPOST]

Такое чувство иногда, что там прям учителя удовлетворение испытывают, когда слизеренцы с гриффиндорцами ругаются. Да блеа, в этом замке даже банальное расписание уроков способствует разжиганию межфакультетской вражды.

Между прочим, за всей нелюбовью к змеям, Ро совсем забыла, что змея - это символ не зла и коварства, а мудрости и исцеления. Так что слизеринцам, на самом деле, есть чем гордиться. А вот лев - ленивый царёк зверей, который лежит круглыми днями, а жратву ему таскают самки. Кстати, вылитый Рон же.
А вражда Гриффиндора и Слизерина, судя по всему, активно поддерживается Дамблдором в том числе и для того, чтобы создать у своих юных марионеток должный накал ненависти и отвращения к врагу.

 

[Arliss]

А вражда Гриффиндора и Слизерина, судя по всему, активно поддерживается Дамблдором в том числе и для того, чтобы создать у своих юных марионеток должный накал ненависти и отвращения к врагу.

Да даже если вспомнить разговоры Дамблдора и Гарри - он всецело ему доверял ему и полагался. Одна лишь фраза "Гарри, Драко Малфой на такой как кажется, посмотри на ситуацию под другим углом" и все, Гаррик бы думал-думал, а потом бы вдруг снял свои очки и посмотрел. И было бы это гораздо раньше,чем когда уже поздно стало совсем и Драко стал запутавшимся упиванцем.
А Малфой типичный задира, которого плюс ко всему отвергли. Это же дети, блеа, а не игрушки, их нужно как за руку вести к нужным поступкам. Они так легко поддаются на манипуляции, но не менее легко желают и пытаются найти друзей, а когда отвергают, то это вселенская боль.

Кстате, вспомнила тут Сириуса и подумала, что еще один прокол Роулинг это Азкабан. Мне всегда казалось, что он наоборот построен по принципу иррационализма. Дементоры ведь высасывают светлые воспоминания, но ведь по идее у людей, которые сами всю жизнь творили боль, такие как Белла, будут ли у них светлые воспоминания? У них мало высасывать. Я даже удивляюсь от чего она там сошла с ума. Сходить с ума в Азкабане должны люди у которых жизнь была насыщена теплом, которые пытаются вспомнить все это, моменты, воспоминания, но тут дементоры. А к тем кому из хорошего и вспоминать нечего зачем подходить?

 

[dreamer]

Я уже говорила же, что фанат семейства Блэков и вообще люблю больше приквельских персов, чем малышульских?

Оооо, да, Вальбурга, Альфард, Орион и Сигнус очень интересные! От кого прятался и закрывался Орион, и почему Вальбурга была такая нервная? Где путешествовал Альфард и чего он со всеми перессорился? С какого бодуна вообще Вальбурга вышла замуж за Ориона?
И то, что они все родственники, что мама Артура – Блэк, что мама Джеймса – Блэк, и они все примерно ровесники. Я хочу про них историю.
Да я даже про Андромеду, Беллатрикс, Молли, Артура, Грюма, Диггори, Лонгботомов и всех прочих тоже хочу узнать. Этих Мародеров уже не перевариваю, везде их напихали, фу, а про самых интересных персов ни слова! Почему вообще еще не запилили шикарный сериалец про всех этих я не понимаю, вместо этого какую-то хрень про зоологию пилят. Фу.

 

[Анонимус-сан]

. Дементоры ведь высасывают светлые воспоминания, но ведь по идее у людей, которые сами всю жизнь творили боль, такие как Белла, будут ли у них светлые воспоминания?

У неё таки было одно светлое воспоминание - о Володе. Но вот что высасывать у Кэрроу, Долохова и прочих я не знаю.

Кстати, Азкабан вообще дико нелогичен. Из него можно сбежать как минимум пятью способами:

1). Если ты анимаг и превращаешься в маленькое животное
2). Если тебя тупо выведет твой приятель, подменив тебя другим человеком
3). Если ты владеешь окклюменцией и умеешь закрывать своё сознание, дементоры тупо примут тебя за мертвеца и даже не заметят
4). Если ты умеешь кастовать заклинания без палочки и создашь патронуса
5). Если ты тупо применишь Алохомору на свою клетку, соберёшь яйца в кулак и сбежишь

 

[Komediant]

5). Если ты тупо применишь Алохомору на свою клетку, соберёшь яйца в кулак и сбежишь

Откуда инфа, что клетку просто Алохоморой можно открыть?

 

[Owl]

На самом деле, даже не зная автора произведения, можно узнать, из какой он страны глядя на его злодеев. У писателя/сценариста-американца это будут или злые русские

Читая произведения тех же американцев 50-х, 60-х годов, видишь в злодеях вовсе не русских, а именно алчных промышленных магнатов, фабрикантов, госкорпорации, продающие людям свет, воздух и воду. Но потом коммунистов в США круто прижали к ногтю, поубивали или пересажали. А простым людям нашли и показали нового врага - смотрите - это русские (что-то это мне напоминает здесь и сейчас). Чем решать внутренние проблемы страны, легче откопать врага внешнего, расскрасить его самыми страшными красками и вывесить на заборе - смотрите - вот ваш враг! Он - причина всех наших провалов и неудач.
Роулинг очень боится влезать в политику, но пытается иносказательно показать разницу между средним классом и аристократией, которая пользуется всеми привилегиями в обществе.

Да даже если вспомнить разговоры Дамблдора и Гарри - он всецело ему доверял ему и полагался. Одна лишь фраза "Гарри, Драко Малфой на такой как кажется, посмотри на ситуацию под другим углом" и все, Гаррик бы думал-думал, а потом бы вдруг снял свои очки и посмотрел

Гарри всё же увидел в Малфое не только зло, когда тот опустил палочку на крыше Астрономической башни. Потому и дал ему второй шанс, когда спас его от пламени. А ещё жалел его, когда Драко не мог починить исчезательный шкаф.
Имхо - они могли бы стать друзьями, вырасти Гарри в семье с отцом и матерью, и если бы Волдеморт был уничтожен до рождения Гарри.
Мне не понятно, почему Дамблдор не мог убить хотя бы одно из воплощений Тёмного Лорда Убивал бы его раз за разом, пока у того все крестражи не закончились. Обладая такой волшебной силой и магическими умениями, сидел, и смотрел, как детишки с ним сражаются

 

[dreamer]

3). Если ты владеешь окклюменцией и умеешь закрывать своё сознание, дементоры тупо примут тебя за мертвеца и даже не заметят
4). Если ты умеешь кастовать заклинания без палочки и создашь патронуса
5). Если ты тупо применишь Алохомору на свою клетку, соберёшь яйца в кулак и сбежишь

3) на дементоров это не работает, иначе бы Дамблдор от них не так писался в штаны
4) хаха, так почти никто не умеет делать, а кто умеет на горячем не попадется
5) палочек у них нету

 

[Arliss]

1). Если ты анимаг и превращаешься в маленькое животное

Ну это вообще фейл. Сириус сбежал тем, что протиснулся через прутья. Равносильно тому, что современная полиция не будет знать о том, что какой-нибудь Вася Пупкин надел с собой в тюрьму такие огроменные трусы, что спрятал в них бульдозер, чтобы прорыть подкоп, но это мы не в курсе.

 

[Анонимус-сан]

Откуда инфа, что клетку просто Алохоморой можно открыть?

Минмагии искренне полагает, что благодаря дементорами никто из Азкабана не сбежит. Судя по всему, там даже входная дверь открыта настежь, иначе Сириус в собачьем обличье не сумел бы её открыть.

3) на дементоров это не работает, иначе бы Дамблдор от них не так писался в штаны

Работает. Помните урок в шестой книге, где Снейп предлагал альтернативный способ борьбы с дементорами? Так вот, он имел ввиду именно окклюменцию. Закрой своё сознание - и дементоры тебя даже не почувствуют.

4) хаха, так почти никто не умеет делать, а кто умеет на горячем не попадется

Дамби утверждал, что опытный волшебник без палочки силён также, как и без неё.

5) палочек у них нету

Алохомору без палочки любой дурак, окончивший школу скастанёт.

Ну это вообще фейл. Сириус сбежал тем, что протиснулся через прутья. Равносильно тому, что современная полиция не будет знать о том, что какой-нибудь Вася Пупкин надел с собой в тюрьму такие огроменные трусы, что спрятал в них бульдозер, чтобы прорыть подкоп, но это мы не в курсе.

Дементоры слепы и глухи, да и им вообще пофиг на то, бегут заключённые или нет. Главное, чтобы им регулярно подвозили свежее эмоциональное мясо.

 

[Arliss]

Дементоры слепы и глухи, да и им вообще пофиг на то, бегут заключённые или нет. Главное, чтобы им регулярно подвозили свежее эмоциональное мясо.

Та нет. Я не к тому.
Какбэ официально зарегистрированные анимаги это все равно что шестилетний мальчиг, который пришел к маме и честно признался "да, я начал курить". Кто будет этим заниматься? Поэтому министерство магии просто обязано было даже такие случаи предусмотреть и выпытать - ладно там Сириус сбежал, он хороший, ну а вдруг какой-нибудь хрен с магической боеголовкой? Но у них по ходу дела все с этим плохо, они больше в министерстве страдают тем, что кого-то вытошнило самолетиками и прочими порывами внезапной магии у детишек, чем реальными делами, которые могут навредить магическому сообществу.

 

[Анонимус-сан]

Но у них по ходу дела все с этим плохо, они больше в министерстве страдают тем, что кого-то вытошнило самолетиками и прочими порывами внезапной магии у детишек, чем реальными делами. которые могут навредить магическому сообществую

У Министерства свой уютный мирок, в котором нет места всяким неприятностям. Вспомни, как умело они изображали страуса, показывающего свою гордо поднятую задницу, взамен зарытой в песок головы, в пятой книге.

 

[Arliss]

Маленький Малфой такой лапочка И котеек любит

 

[chelios]

Никогда не считал ГП супер шедевром, но фэнтези добротное. Из книг больше всего понравилась 3 и 4 ( с фильмами такая же ситуация, жаль что Куарон только один фильм снял). Дальше пошел не торт. Роулинг могла вполне сократить последующие 3 книги до 2, было бы значительно лучше. Последнюю книгу так и не прочитал, просто посмотрел фильм узнал кто умер, кто выжил, обрадовался что Хагрид выжил, обидно было за Тонкс и Люпина.

 

[Leroks]

Но у них по ходу дела все с этим плохо, они больше в министерстве страдают тем, что кого-то вытошнило самолетиками и прочими порывами внезапной магии у детишек, чем реальными делами, которые могут навредить магическому сообществу.

Их же там всего три тысячи. Все знают друг друга через друзей и друзей друзей.

Рас уж зашла речь о фанфиках, поговорю о моём любимом мотиве: Распределяющая Шляпа не слушает нытья Гари и распределяет его на Слизерин.
Естественно все в шоке и Дамбигад. Дальше у авторов могут быть диаметрально разные точки зрения: Гарри присматривается к Драко и понимает, что он неплохой парниша (в дружеском смысле), увы, Гарри уже успел отшить Драко в поезде и теперь Гарри будут травить (или он завоюет себе авторитет?), Гарри тусит с Ноттом, Забини и Паркинсон, Драко либо в стороне, либо становится лузером.
К сожалению, планы у авторов обычно замах на рубль, удар на копейку, и после десятка глав фанфик оказывается заморожен либо, что ещё хуже, скатывается в тотально оправдание Воландеморта по всем статьям, превращения его в эфиопского голодного мальчика сиротку, а Дамблдора - в какое-то инфернальное чудовище.

 

[Areta]

Роулинг очень боится влезать в политику, но пытается иносказательно показать разницу между средним классом и аристократией, которая пользуется всеми привилегиями в обществе.

А по-моему, аристократия - это прекрасно. Можно подумать, следить за трансформациями жопы Ким Кардашьян или за текучестью женского персонала в спальне Джорджа Клуни гораздо увлекательнее, чем за жизнью нобилитета, тем более в обществе XX века, где все эти "привилегии" почти что игра, а вот примером работы над собой, хотя бы во внешних проявлениях, утонченности, несвободы, дисциплины этот слой общества вполне может быть. Это прикольная эстетическая сторона жизни, и по-моему, зря ее Роулинг уравнивает исключительно с предрассудками и высокомерием. Можно подумать, у людей других социальных групп нет предрассудков и высокомерия.

Дементоры слепы и глухи, да и им вообще пофиг на то, бегут заключённые или нет. Главное, чтобы им регулярно подвозили свежее эмоциональное мясо.

Ваще, казнь через поцелуй дементора, как "правосудие" и "добро", это довольно ужасающе . Тогда уж и наш Рамси "правосудие"

 

[Анонимус-сан]

и после десятка глав фанфик оказывается заморожен либо, что ещё хуже, скатывается в тотально оправдание Воландеморта по всем статьям,

А вот я такое люблю. "Добрый Волдеморт" - одно из любимых моих проявлений в ГП-фандоме. Потому что как злодея я этого клоуна воспринимать не могу, а как комического персонажа - вполне.

где все эти "привилегии" почти что игра, а вот примером работы над собой, хотя бы во внешних проявлениях, утонченности, несвободы, дисциплины этот слой общества вполне может быть

Равно как и оргий, прожигания папиного состояния на шикарных курортах, инцеста, наркомании, алкоголизма и передачи имущества по наследству при содействии токсичных веществ, случайно попавших в папин чай.
А средний класс вполне может послужить примером жлобства, тупости, всё тех же инцеста и алкоголизма, карьеризма и бесконечных попыток отжать по суду папино наследство у троюродного кузена Джона.
А уж какие примеры могут подать низы общества, я на этом целомудренном и культурном форуме даже сказать побоюсь.

 

[Areta]

Равно как и оргий, прожигания папиного состояния на шикарных курортах, инцеста, наркомании, алкоголизма и передачи имущества по наследству при содействии токсичных веществ, случайно попавших в папин чай.
А средний класс вполне может послужить примером жлобства, тупости, всё тех же инцеста и алкоголизма, карьеризма и бесконечных попыток отжать по суду папино наследство у троюродного кузена Джона.
А уж какие примеры могут подать низы общества, я на этом целомудренном и культурном форуме даже сказать побоюсь.

Люди

 

[Гагарион]

Мне всегда Амбридж напоминала Милонова и Мизулину

А мне - Новодворскую.

Вообще мир ГП сам по себе дико коряв и нелогичен, в этом смысле Ролинг - антиТолкин - у того герои были намного бледнее мира, у этой мир слишком нереалистичен для того масштаба драмы. который идет начиная с пятой книги. Но вот дементоры - это пожалуй самая сильная придумка и по концепции, и по ее реализации. Возможность уничтожить бессмертную душу при декларировании ее существования - жуткая особенность, очень впечатлившая в еще относительно детской третьей книге. Такого даже Крауч-младший не заслужил.

 

[Анонимус-сан]

Вообще мир ГП сам по себе дико коряв и нелогичен, в этом смысле Ролинг - антиТолкин - у того герои были намного бледнее мира, у этой мир слишком нереалистичен для того масштаба драмы. который идет начиная с пятой книги

В этом и проблема. Сюжет и персонажи переросли кокон заданного мира из ранних, детских книг.

Люди

В пещерах или в космосе, с палочками или с автоматами - везде они одинаковы.