• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Гарри Поттер и всё такое

  • Автор темы Анонимус-сан
  • Дата начала

Мышь

Гость
Тут надо ориентироваться на английские интернаты такого типа. Там это есть, интересно?
Гугл сказал, что да) В британских закрытых школах действительно есть воспитатели, которые живут вместе с учениками на территории их домов (факультетов) — housemaster и/или housemistress (если дословно — хозяин или хозяйка дома). Они следят за порядком-дисциплиной, разбирают спорные ситуации и проч.
Полагаю, что Снейп (Спраут, Флитвик, МакГонагалл) кроме всего прочего выполняли их функции. Передовики производства просто!
Кстати, в настоящих школах "хозяевам домов" помогают старшеклассники — те самые назначенные префекты (старосты), которых мы видим в книгах и фильмах. Роулинг, судя по всему, многое взяла из реальной жизни.
Пруф
 
Последнее редактирование:

Komediant

Обитатель
Я хотела бы посмотреть на идиотов, которые решились бы на травлю какого-то слизеринца во времена деканства Снейпа. Он бы этих несчастных под землю закопал, предварительно медленно съев им весь мозг чайной ложечкой. Полетели бы они далеко-далеко, при этом полёт занял бы довольно-таки большой отрезок времени.
Можете ОФ перечитать, там членам Инспекционной дружины, набранной из слизеринцев, постоянно прилетало в коридорах, после того как Амбридж директором стала.
 

Черт из табакерки

Душевная Чертовка
Перечитывая свою прелесть, понимаю, что любимцы мои таки навсегда остались близнецы:in love:
Сколько в них задора, живости ума, находчивости и дерзости, ну и чю у них и Ли Джордана самое классное. Их реплики на цитаты можно распихивать. Они эдакие рок звезды или панки Хогвартса, всегда могут дерзко и остроумно ответить, при этом без злобы или излишней грубости. Без них книга бы лишилась comic relief атмосферы, кмк.
***
Прое**в свой аккаунт на Поттерморе, завела снова, опять Равенкло, мимимими. А Патронус ежик, что радует, смешной и довольно забавный зверь. Палочка получилась из кизила, с сердцевиной дракона. А кизил - дерево Шайтана, ну я в татарских сказках как-то вычитала, кек.
 

Зима

Обитатель
Да какой же он был забитый и зашуганный-то :fools: ? Считал себя выше всех и запугивал остальных детей.
Да вот агрессор с самого начала видно. По воспоминаниям Слизнорта так точно.
Он определённо агрессор - это склад характера, позволяющий идти на конфликт. Вот только совершенно неверно говорить, что такие люди не могут быть забитыми. Ещё как могут и именно агрессией они маскируют свою слабость. В школах часть детей, подвергающаяся травле тихо плачет, а другая часть сразу начинает орать и швыряться стульями. Их с одной стороны боятся, с другой всё равно достают, по разным причинам. И с общением у них гигантские проблемы - их считают ненормальными и обходят сьороной. У Тома Реддла именно такая ситуация - он странный, с ним не хотят общаться. И вместе с тем очень бояться, потому что он таки "стулом" может запустить, что потом неделю кошмары сниться будут.
Я не вижу там того уровня издевательств, которые бы могли заставить его развиться в психически больную личность с теми всеми синдромами, что у него были.
А зря. Потому что там полная эмоциональная и социальная депривация, усиленно усугубляемая нифига не понимающим в чём проблема ребёнком.
Опросить призрак Миртл и выяснить, что убил её отнюдь не акромантул.
Директором в тот момент был Диппет. И у него всё пучком: блестящий ученик раскрыл преступления, нападения прекратились, раздражающий полувеликан, разводящий под кроватью запрещённую живность исключён. А тут Дамблдор зудит под ухом о каких-то призраках и глазах. И зачем его слушать? Глаза и у акромантулов есть. (с) Кто-то в этой теме.
После выпадения имени Поттера из Кубка Огня допросить с пристрастием и в присутствии представителя министерства всех совершеннолетних, находившихся на территории, в течение часа с небольшим не давая им прикладываться.
Да там главный ответственный из министерства чуть из штанов не выпрыгнул, когда о четвёртом чемпионе услышал. Кто б Дамблдору карт-бланш дал? Он, если что, уважаемый волшебник, но не занимает никаких властных должностей, кроме директора школы и Визенгамота.
Допросить Блэка году в восемьдесят втором-восемьдесят третье
И кто ему даст? Он не должностное лицо, если что. Да и какие у него резоны допрашивать Блека? Он ЕМНИП знал, что именно Блек был Хранителем тайны, Волдеморт мог найти дом только по его наводке. Ну, и всё, собственно, дело закрыто.
Никто и не говорил, что Снейп объективный преподаватель. Вот только каким образом отношение Снейпа к ученикам других факультетов характеризует его, как плохого декана для своих?
Потому что его поведение антипедагогично и вредно в первую очередь для самих слизеринцев. Фактически оно аналогично поведению Дурслей в адрес Дадли (слизеринцы) и Гарри (остальные факультеты). Вседозволенность сильно расхолаживает и абсолютно не готовит к миру за стенами школы. Слизеринцев ждёт много открытий чудных.
Меня интересует то, как он проморгал на своем факультете целую компанию из будущих ПС
А он не проморгал. Всех самых толковых сгрёб под своё крылышко. Как всегда не прогадал - их имена знает вся магическая Британия. :D
Никто из членов ОФ не додумался предложить Сириусу в пятой книге оборотное зелье, как средство маскировки.
А зачем? Маскировка у него и так есть - пёс. А оборотное зелье готовить долго и, подозреваю, дорого. А смысл отсутствует.
Почему никто не обвиняет Слагхорна за то, что он на протяжении многих лет никому не рассказывал про крестражи
Так его в книге прямым текстом в трусости обвиняют. :annoyed:
Во всяком случае, факультет обозлился на Гарри и Гермиону после штрафа Минервы, а не после снейповых снятий очков.
Потому что они были сняты за дело. Их можно было избежать. А со Снеггом что сделаешь? Придраться он всегда найдёт к чему. ZzzОчень способствует выработке фатализма.
почему против Гриндельвальда пан будущий директор выступил только в сорок пятом году?
Это в книге говорилось прямым текстом: трусил он. Боялся, что вскроется правда об Арианне и эта правда ему не понравится.
Полагаю, кстати, что этой победой он не гордится. Потому что знает, что мог раньше, мог спасти кучу невинных жизней, но...
Но в остальном согласна - социофоб это социофоб.
Социофоб - это Невилл. У Волдеморта другой диагноз. :wth: :^)
Им разве не положен какой-нибудь куратор/воспитатель?
При такой организации обучения - положен в обязательном порядке. Но маги как всегда отстают от новейших веяний в маггловском мире. Так что придётся ждать, пока министром магического образования не окажется грязнокровка-дитя маггловских педагогов. А до тех пор жить с поставщиком всех преступников магического мира - Слизерином и прочими Волдемортами. Я уже брюзжала на устройство факультетов в Хогвартсе? Вроде бы да. :question:
Полагаю, что Снейп (Спраут, Флитвик, МакГонагалл) кроме всего прочего выполняли их функции. Передовики производства просто!
Нифига они не выполняют. И не потому, что злыдни. Воспитание нескольких сотен детеф для одного человека - непомерная нагрузка. А они ещё и учительствуют. :killed:
 

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Социофоб - это Невилл. У Волдеморта другой диагноз.
Вообще, я слышала от профессиональных психологов и психотерапевтов, что ставить диагнозы вымышленым персонажам, не проведя соответсвующих тестов - в корне не верно.

Потому что там полная эмоциональная и социальная депривация, усиленно усугубляемая нифига не понимающим в чём проблема ребёнком.
Об этом не написано. Это уже домыслы читателей. Мы просто видим злого мальчика.
 

Гагарион

Авантюрист
непомерная нагрузка. А они ещё и учительствуют.
Я уже считал где-то выше в теме, что у деканов и учебная нагрузка какая-то совершенно нереальная. Все они ведут свои дисциплины у всех семи курсов и четырех факультетов. Даже если предположить, что занятия по каждому курсу всегда проводятся для двух факультетов разом и длятся по полтора часа в неделю (и тогда режим учебы у студентов выходит весьма расслабленный, где-то 2 часа учебы в день в среднем), то выходит 21 час аудиторной нагрузки каждую неделю, не считая проверки домашних работ (а домашние работы - длиннющие сочинения на свитках). Это больше, чем полторы ставки в отечественной образовательной системе, которая по объему аудиторки чуть ли не самая хардкорная в мире. Неудивительно, что у учителей нет никакой личной жизни.
 

Lizchen

Бургомистр
Все они ведут свои дисциплины у всех семи курсов и четырех факультетов.
Нет, не у всех 7 курсов. Обязательные предметы с 1 курса: трансфигурация, зельеварение, травология, заклинания, зоти, астрономия, история магии. Дополнительные по выбору с 3 курса (кажется, студентам требуется выбрать не менее двух): нумерология, древние руны, уход за маг.существами, изучение маглов, прорицания. Полёты, насколько понимаю, есть только на 1 курсе. Все обязательные и выбранные предметы изучаются с 1 по 5 курс. На 6-7 курсах изучаемые предметы снова выбираются в зависимости от специализации. Гарри, например, выбрал трансфигурацию, травологию, зелья, заклинания, зоти - всего 5 предметов, вместо 9 дисциплин, которые он изучал на 3-5 курсе. Гермиона выбрала все то же самое плюс нумерологию и руны. Таким образом, на 6-7 курсах студенты изучают меньше предметов, а занятия проходят для всех факультетов вместе, например, на зелья к Слагхорну ходили 12 человек: Гарри, Рон, Гермиона, МакМиллан, 4 слизеринца и 4 ровенкловца. А, например, уход за маг.существами на 6-7 курс не выбрал никто и у Хагрида не было уроков с курсом Гарри вообще.
 

Убийца Матрешек

Роковой Узурпатор
А вообще интересно, есть ли там учебный план и всё такое, вот если судить по Защите от тёмных искусств:
1 курс - Квирелл что-то вещал о вампирах
2 курс - Локонс выпустил пикси, а потом конспектировал свои книги
3 курс - Люпин учил бороться с различным волшебным тварями
4 курс - лжеГрюм учил противостоять непростительным заклинаниям
5 курс - Теория от Амбридж
6 курс - Снегг вроде про инферналов там рассказывал.
Прямо скажем не густо
 

Fioron

Гость
Гагарион , 18 часов на 6 дней - это 3 часа в день. Готовятся к урокам вряд ли многие - они ж целые профессора, и так все знают. Там с подготовкой только Люпин и Хагрид заморачивались, кмк. Насчет проверки домашек - у призрака-Бинса времени на проверку через край, Трелони и смотреть не станет, оценки нагадает; Снегг заставит старшекурсников провинившихся на себе зелья проверять; Флитвик и Макгонагалл, наверное, проверят. Но у Минервы часто проверки заключаются в осмотре трансормированного объекта, а у Флитвика наверняка найдутся какие-нибудь чары на этот счет, все это дело ускоряющие. Времени на семью им не надо - все одиноки, времени на бытовые вещи типа стирки/уборки/готовки/дороги - тоже не нужно, живут на работе, прибирают за ними домовики. Че им там еще делать в этом замке в этом волшебном? Только дополнительные уроки назначать, чтобы скрасить долгие часы безделья. :D
 

Гагарион

Авантюрист
3 часа - это две пары. По своему опыту могу сказать, что голова после двух прочитанных лекций гудит так, что хочется набухаться и посмотреть какой-нибудь тупой фильм, на конструктив особых сил не остается (недаром, больше двух лекций в день делать по-хорошему нельзя). Ну понятно, что когда студенты самостоятельно что-то пробуют делать (как в Хогвартсе обычно и бывает), это не так напряжно (хотя не намного, учитывая, что многие упражнения довольно опасные и надо следить, чтоб ученики не поубивались), но месяцами так работать по шесть дней в неделю все равно как-то жестко. Плюс то, что надо параллельно вести 7 разных учебных программ в двенадцати потоках и к каждому студенту иметь индивидуальный подход :killed:
По-моему, он как раз любил всякие свитки заданной длины назначать о свойствах тех или иных веществ.
если судить по Защите от тёмных искусств
Ну тут как раз не очень показатель. Когда ведешь курс первый раз, то обычно тащишь в программу то, что успеешь наскрести за время подготовки к семестру, а уже в следующие годы потихоньку дополняешь и приводишь в порядок материал. Плюс в книгах же не полные конспекты всех уроков приводятся, а просто важные для сюжета происшествия на занятиях.
 

Черт из табакерки

Душевная Чертовка
#заметки_перечитывающего
Я вот никак в толк не возьму какой-то флер неудачливости и лоховства вокруг Пуффендуя. Вполне себе нормальный факультет, обычные и приятные люди без говнистости, атмосфера эдакого хоббичьего уюта и милоты, без какого-то ОБВМ и претензии на свершения и неординарности, но разве это плохо? Тем более символ барсук, Стебль и комната возле кухни - неплохие такие бонусы.
Со Слизерином та же фигня, только наоборот: прям факультет злыдней, и тут всплывает вопрос - а зачем их вообще учить, лучше сразу в специализированные учреждения отдавать, а то и в биореактор. Ну а че? Потенциальные преступники и нарушители же. Понятно, что это все нужно для антуража сказки, но побурчать хочу.
 

black hearts

Обитатель
Плюс то, что надо параллельно вести 7 разных учебных программ в двенадцати потоках и к каждому студенту иметь индивидуальный подход
Так их там немного должно быть. Сколько всего магов на целую Британию? Десять тысяч ? Пятнадцать? А сколько из них детей Хоггвартсого возраста? Даже для городской школы ирл маловато, тем более для ВУЗа.
 

Unbroken

Обитатель
Черт из табакерки , самая главная тайна Пуффендуя - как туда попал Захария Смит. Из всех классических черт факультета у него есть... эээ... ну трудолюбие, может быть, и то не факт.
Слизерин вроде бы как дань традиции - как изначально четыре Основатели отбирали себе кого по вкусу, так и оставили. В средневековье на общем фоне злыдни, видимо, не сильно выделялись. К тому же это ж надо проводить реорганизацию, расширять помещения других факультетов/придумывать новый факультет, старые ученики (коих четверть всех магов страны, даже если мы примем, что всем остальным факультетам будет норм) наверняка бунт поднимут... А, ну и Распределяющую шляпу, походу, заколдовали так, что она поправок к системе распределения не принимает.
 

Lizchen

Бургомистр
На курсе Гарри на Гриффиндоре учатся всего 8 человек: Гарри, Рон, Невилл, Дин, Симус, Гермиона, Паравати, Лаванда.
Студентов в Хогвартсе действительно немного. Как и магов во всей Великобритании, если исходить из количества школьников. Даже с учетом того, что часть детей не поступают в Хогвартс, численность магического населения слишком мала для описанного мира. Экономические и политическая системы не смогут функционировать в столь малой общине. Взять даже газеты, где важен массовый тираж, или магазин волшебных палочек. Гарри заплатил за палочку всего 10 галлеонов. Одну палочку покупают на долгие-долгие годы, а то и на всю жизнь. На какие такие средства Оливандеры существуют? На ~300-500 галлеонов в год, которые Оливандер зарабатывает на продаже палочек первокурсникам перед Хогвартсом? Это непомерно малые суммы. При таком незначительном объёме продаж и очень длинном сроке эксплуатации Оливандер должен продавать палочки за многие сотни галлеонов, а, может, и за тысячи.
 

Fioron

Гость
А вообще интересно, есть ли там учебный план и всё такое
СОВ, ЖАБА и типовые курсовые учебники есть, значит, и стандарты с примерными планами, скорее всего, тоже. Неудачно сданный СОВ мог стать окончанием обучения по заваленному предмету. Плохие результаты ЖАБА, емнип, могли поставить крест на будущей карьере, если необходимый минимум баллов по определяющим дисциплинам не набрать. Так что, вероятно, стандарты Министерством установленные или с ним согласованные. Но планы вряд ли какие-то суперподробные, типа поурочных разработок или чего-то такого. Просто типа идите по выбранному (и согласованному с попечительским советом?) учебнику в сторону его конца. А к финалу пятого курса и седьмого курса ученики должны знать: *список*.
 

Lizchen

Бургомистр
Но все вышеописанное, конечно, условности и допущения. Можно домыслить самостоятельно или вообще не думать насчёт социальной, экономической и политической системы.

У Роуллинг есть куда более откровенные ляпы в хронологии. Не далее, как сегодня, вычитала про такой казус: как и где Снейп беседовал с директорским портретом Дамблдора перед операцией «7 Поттеров»? Министерство еще не пало, и.о. директора Хогвартса МакГоннагал, а Снейп в бегах от властей. Как он мог проникнуть в Хогвартс в директорский кабинет к портретам до своего назначения директором?
 

Unbroken

Обитатель
Lizchen ,
1) 10 галеонов - весьма серьёзная сумма по меркам ГП (см. 4 книга, где омнископы стоили 10 галлеонов, и все воспринимали это как очень серьёзные деньги. Там же 37 галлеонов с копейками - все сбережения близнецов)
2) то, что нам показали 8 учеников, не значит, что больше нет - мальчиков да, как раз 5 (поскольку мы видели в ПОВ Гарри 5 кроватей) а девочек может быть и больше. Вообще, Роулинг изначально решила (ещё до выхода первой книги), что на 1 курсе сорок человек, коих расписала поимённо - значит, на каждом факультете примерно 10, вряд ли есть большая разница (9-11, ну 8-12). Плюс потом она задним числом увеличила общее количество студентов всего Хогвартса с ≈280 (40*7) до ≈400, если не ошибаюсь.
 

Lizchen

Бургомистр
Неудачно сданный СОВ мог стать окончанием обучения по заваленному предмету.
Несданный СОВ влечёт за собой пересдачу. Гойл или Крэбб занимались дополнительно, чтобы сдать проваленный предмет. Вероятно, можно получить высокие оценки, можно проходные оценки, а можно совсем провалить предмет и придётся пересдавать.
 
Сверху Снизу