Гарри Поттер и всё такое

[dreamer]

Не знаю, вам лучше знать, вы же настаиваете, что Гарри был так популярен, что его на лоскутные одеяла рвали.

Где? Я настаиваю, что у Гарри были хорошие, теплые, стабильные отношения с факультетом, учителями и отчасти другими факультетами. А у Луны не было. Гарри был первый, кто дал ей эти хорошие, теплые и стабильные отношения.

настолько феерично вы прыгаете с одного утверждения на другое

Леди. Леди, пожалуйста, умоляю, на коленях стою: не решайте за меня, что я имею в виду. Не надо. Это неприятно.

 

[Принцесса Лень]

Где? Я настаиваю, что у Гарри были хорошие, теплые, стабильные отношения с факультетом, учителями и отчасти другими факультетами. А у Луны не было. Гарри был первый, кто дал ей эти хорошие, теплые и стабильные отношения.

Боже, вы действительно не помните, что пишите:

Гарри не белая ворона, он всеобщий любимец и невероятно популярный.

Леди. Леди, пожалуйста, умоляю, на коленях стою: не решайте за меня, что я имею в виду. Не надо. Это неприятно.

А я и не решала ничего за вас, я привела ваши же рассуждения про соотношение, тождество и сочетание. Жаль, что это вас расстраивает, но мне просто интересно, почему мне вы постоянно указываете на что-то, а когда это делаю я, вы сразу становитесь жертвой, а я просто монстром во плоти? Нет, я не жалуюсь, от беседы, где оппонент просто жонглирует словами, значение которых понимает смутно, я не жду никакого толка, кроме как посмеяться. Но какая-то объективность или намёк на неё хотя бы должен быть, да?

 

[Angron]

Честно не понимаю я эти наезды на Рона? Начиная с 3 фильма, Уотсон-это бревно с глазами, да и внешность у неё вполне средненькая, к тому же специально или нет, но другие актрисы внешне тоже "обычны", но по книгам Лаванда, Джинни, Флёр в разы красивей и сексуальней.
Короче если и кому сочувствовать так это Уизли, ему тот ещё "подарок" достался.

 

[KISOSHKA]

Angron потому что тупой, как валенок, хотя книги я не читала, может он там и круче... И чуть ли не с третьей части ОНА по нему сохнет

 

[Angron]

KISOSHKA не тупее Поттера, который вечно фейлит.В книгах Рон парняга под 190 см,спортивный (не задохлик Гарри) с неплохим чувством юмора(не близнецы конечно), один из немногих кто мог "осадить" Гермиону.

 

[KISOSHKA]

Angron говорю же, книги не читала, по описанию типичный тупой качок из американских комедий про школу))
А Гарри не трогайте, меня до сих пор очень трогает история мальчика, который выжил, который не знал родителей, но мог иногда с ними общаться с помощью магии... Сцена перед волшебным зеркалом для меня самая А сволочуга Рон его ещё и обидел, когда сказал в последней части «тебе легко не волноваться за родных, у тебя их нет», ну это не дословно!

 

[MariaMei]

KISOSHKA не тупее Поттера, который вечно фейлит.В книгах Рон парняга под 190 см,спортивный (не задохлик Гарри) с неплохим чувством юмора(не близнецы конечно), один из немногих кто мог "осадить" Гермиону.

Шкафы тоже не всем нравятся. Дико неуверен в себе, перекладывает собственные комплексы на других, единственное где пригодился - замена близнецу в магазине. Особого чувства юмора в книгах не проявлял. Гермиону осаждать не надо в принципе.

 

[Dernhelm]

А сволочуга Рон его ещё и обидел, когда сказал в последней части «тебе легко не волноваться за родных, у тебя их нет», ну это не дословно!

Могу сказать определенно, что в книге этого не было. В книгах Рон родителей Гарри даже в самые критические моменты не трогал.
А вообще - мне за него обидно. Начиная с первого фильма, из Рона делали глупейший комик релиф. Его удачные фразы, замечания, поступки отдавали другим персонажам (даже той же Гермионе). Его достоинства сводились на нет, а недостатки - выпячивались в карикатурной манере. С Гермионой же наоборот - недостатки убрали, достоинств прибавили.
Особо печалит момент из третьего фильма. Там где книжный Рон на подколку Снейпа "Мисс Грейнджер, вы гордитесь тем, что вы невыносимая зазнайка" - заступается за Гермиону и получает штрафные баллы (плюс задание драить утки в лазарете), киношный говорит Гарри "В чем-то он прав". Это такой ООС, что просто аааа!
Не думаю, что это изменит ваше мнение о Роне (киношный действительно так себе), но не могу смолчать.

 

[MariaMei]

Могу сказать определенно, что в книге этого не было. В книгах Рон родителей Гарри даже в самые критические моменты не трогал.

Была эта фраза в книге. Сейчас сюда перепечатаю.
upd. Дары Смерти, конец главы 15

Спойлер

— Дада, я уже понял, тебе плевать! А как насчет остальной моей семьи? «Уизли вовсе не нужно, чтобы покалечили еще одного их ребенка» — это ты слышал?

— Да, и…

— Не интересуюсь и ими, так?

— Рон, — вставая между ними, сказала Гермиона, — это же не значит, что произошло чтото еще — такое, о чем мы не знаем. Подумай: Билл уже весь в шрамах, многие наверняка видели, как Джорджу оторвало ухо, ты, как считается, лежишь при смерти, я уверена, только об этом он и говорил…

— Ах, ты уверена? Ну отлично, тогда и я за них волноваться не буду. Вам двоим хорошо, вы своих родителей надежно попрятали…

— Мои родители мертвы! — взревел Гарри.

— А мои, может быть, в одном шаге от этого! — завизжал Рон.

— Так УХОДИ! — крикнул Гарри. — Возвращайся к ним, притворись, что вылечился от обсыпного лишая, мамочка накормит тебя и…

 

[Angron]

MariaMei Неуверенность была только в школе. И то там не фиговый обоснуй, например хотя бы не то что на первый курсе он поехал учиться с палочкой Чарли, а как мы знаем для волшебника это чуть ли часть тела,наглядный пример как почувствовать себя второсортным. Потом пиджак-панталоны, 鱼даки близнецы(думаю не сыграй один из них в ящик, Рон бы им лица то поломал), звезда Поттер который по сути из себя ничего не представлял.

Таки чувство юмора у него есть, мамка Ро в него слабо может, но Рон частенько прикалывался и даже иногда Снейпа троллил(не без последствий конечно).
Да и в последней главе 7 книги, он веселит детей и выглядит расслабленно, когда Гарри ведёт себя как аутист(это в 37лет то).

 

[MariaMei]

Angron Гарри всегда хотел быть обычным и свое "я" старался не выпячивать. Ему нужна была нормальная жизнь, звезд с неба кроме квиддича и ЗОТИ не хватал и абсолютно по этому поводу не парился. У Рона постоянные комплексы. И иметь комплексы не плохо. А вот переносить их на остальных, постоянно ревновать плохо. Где нефиговый обоснуй для полного игнорирования Гарри времен Турнира Трех Волшебников? Хороший Рон друг, плевал в спину Гарри как и все остальные на курсе. И это зная и переживя с Гарри три пипеца, которые происходили с Гарри далеко не по воле мальчика. Дичайшее лицемерие с Джинни в шестой книге, когда целовался с Лавандой где попало, а Джинни с Дином низя.
Гарри абсолютно нормально ведет себя в последней главе, характеры у них с Роном разные. Там, где Рону проще отшутиться, Гарри пытается примирять людей. Как он всегда и делал во всех спорах Рона с Гермионой.

 

[Dernhelm]

upd. Дары Смерти, конец главы 15

Дьявол в мелочах.
В фильме эта сцена происходит после того, как Гермиона прочитала интересное про меч Гриффиндора. В книге - после того, как троица услышала о том, что Джинни в качестве наказания отправили в Запретный лет.
В фильме он говорит "ты понятия не имеешь, что я чувствую, твои родители мертвы". В книге - то, что вы указали выше. Мне книжная фраза всяко мягче фильмовой показалась.
В фильме его уход - эгоизм ("ууу, друзья обсуждают дела без меня") подростка, усиленный крестражем. В книге - порыв подростка, который мало того, что ранен и дезориентирован, так еще и только что получил подтверждение, что у его семьи не все в порядке. Плюс воздействие крестража.
В общем, книжный Рон, со всеми его недостатками, очень живой и симпатичный. Киношный... комичный и жестокий персонаж.

 

[MariaMei]

Дьявол в мелочах.
В фильме эта сцена происходит после того, как Гермиона прочитала интересное про меч Гриффиндора. В книге - после того, как троица услышала о том, что Джинни в качестве наказания отправили в Запретный лет.
В фильме он говорит "ты понятия не имеешь, что я чувствую, твои родители мертвы". В книге - то, что вы указали выше. Мне книжная фраза всяко мягче фильмовой показалась.

Если бы он начал говорить о Джинни, я бы с вами согласилась. Но он начал с того, что прогресса нет, и он не ожидал что всё будет вот так. О Джинни и семье он заговорил в последнюю очередь. А потом еще и Гарри решил атаковать, благо Гермиона была там. Единственное, чем его можно оправдать - крестраж, но Гермиона настойчиво просила его снять.

 

[Angron]

MariaMei Поттер так же ревновал Джинни при чем вообще безосновательно на тот момент(вспомним как он угрожал Краму типа парень у неё тот ещё "бычара" ), Гермиона вообще драться лезла и заклятиями кидалась, так что про ревнивого Рона смешно читать.Да и как старший брат имел право Джинни по башке настучать(я бы на стучал).

По Кубку, таки да накосячил но исправился.
Но вся соль что между Рон/Гермиона, нету той самой пропасти которую выдумали хейтеры, (убогие фанаты Малфоя вообще могут идти лесом)

 

[sverchok2]

Единственное, чем его можно оправдать - крестраж, но Гермиона настойчиво просила его снять.

А крестраж настойчиво просил себя не снимать . Рон гораздо более внушаемый, чем Гермиона и уж тем более Гарри. Зачем они вообще этот медальон на себе таскали, мне лично осталось непонятно .

 

[LadyStark]

Мне из троицы Гарри, Рон и Гермиона, меньше всего нравился Рон, а в фильмах даже больше книжного раздражал.

 

[dreamer]

А я и не решала ничего за вас, я привела ваши же рассуждения про соотношение, тождество и сочетание.

Не вижу никакого противоречия.

 

[MariaMei]

Angron Поттер делал это молча и не лез к Джинни. Кто кому угрожал о "бычаре"?
Гермиону ее нападение с птичками не красит, как и тычки Рона на четвертом курсе, крутые качельки-двойные стандарты с Лавандой, и критика Гермионы за ее ухажера и клуба Слизнорта включительно, потому что его же туда не пригласилили
Когда братец занимается ровно тем же самым, никакого права критиковать он иметь не может, это чистой воды лицемерие.
Есть эта пропасть. Она в интеллектуальном уровне и всегда остро чувствовалась.

 

[MariaMei]

А крестраж настойчиво просил себя не снимать . Рон гораздо более внушаемый, чем Гермиона и уж тем более Гарри. Зачем они вообще этот медальон на себе таскали, мне лично осталось непонятно .

Мне тоже это осталось непонятно, как и зачем давать медальон внушаемому Рону Но стоит отметить, что медальон не дал Рону новых страхов, а поднял его старые. Смог бы Рон преодолеть свои страхи без медальона и ситуации с мечом Гриффиндора? Я в этом сомневаюсь.

 

[Dernhelm]

Когда братец занимается ровно тем же самым, никакого права критиковать он иметь не может, это чистой воды лицемерие.

Минуточку. Так после того, как братец сам начал с кем-то встречаться, он прекратил отслеживать, с кем встречается его сестра и чем она занимается.
До этого у него было "опыта как у двенадцатилетнего" и связанные с этим комплексы.

критика Гермионы за ее ухажера и клуба Слизнорта включительно, потому что его же туда не пригласилили

Гарри и Джинни занимались тем же самым, если что)

Он и в самом деле каждый раз назначал тренировки именно тогда, когда получал от Слизнорта приглашение, перевязанное фиолетовой ленточкой. Благодаря этому Рон не оставался в одиночестве, и они втроем с Джинни дружно веселились, представляя себе, как Гермиона томится на очередной вечеринке у Слизнорта в обществе Маклаггена и Забини.

Но стоит отметить, что медальон не дал Рону новых страхов, а поднял его старые.

Кстати, о страхах. Рон имел на них полное право - чего стоит сцена с получением должности старосты. Впервые в жизни ты получил хоть какое-то признание - и на нем немедленно потоптались братья и подруга.

— Не может быть, — произнес Джордж глухим голосом.
— Ошибка, — сказал Фред. Выхватив у Рона письмо, он поднял его к свету, словно проверял на водяные знаки. — Никто в здравом уме не способен сделать Рона старостой.
Близнецы разом повернули головы к Гарри.
— Мы на все сто были уверены, что это будешь ты! — воскликнул Фред таким тоном, словно Гарри в чем-то его обманул.
— Мы думали, у Дамблдора и варианта другого нет, кроме тебя! — негодующе подхватил Джордж.
— И Турнир Трех Волшебников выиграл, и чего только не совершил! — сказал Фред.
— Я думаю, против него сработали всякие идиотские соображения, — сказал Джордж Фреду.
— Да, — задумчиво произнес Фред. — Да, Гарри, слишком уж ты много хлопот им доставил. Что ж, по крайней мере мы увидели их предпочтения.
Он подошел к Гарри и хлопнул его по спине, одновременно бросая на Рона уничтожающий взгляд.
— Староста… Малышок Ронни — староста!
— Представляю себе мамину реакцию. Заранее тошнит. О-о-о! — простонал Джордж и с отвращением швырнул Рону обратно значок старосты, как будто мог о него испачкаться.
Рон, который не сказал пока что ни слова, посмотрел на значок секунду-другую и протянул его Гарри, точно просил подтвердить его подлинность. Гарри взял значок. Там стояло большое «С» поверх гриффиндорского льва. Точно такой же значок он увидел на груди у Перси в самый первый свой день в школе «Хогвартс».
Дверь со стуком распахнулась. В комнату ворвалась Гермиона — щеки пылают, волосы развеваются. В руке она держала конверт.
— Вы… вы получили уже?..
Она увидела в руке у Гарри значок и вскрикнула.
— Я знала, знала! — восторженно объявила она и взмахнула своим письмом. — Я тоже, Гарри, я тоже!
— Нет, нет, — быстро проговорил Гарри и сунул значок Рону. — Это Рон, а не я.
— Что — это?
— Рон староста, а не я, — объяснил Гарри.
— Рон? — спросила Гермиона, да так и осталась с открытым ртом. — Но… Вы уверены? Я хотела сказать…
Она покраснела. Рон посмотрел на нее с вызовом.
— Письмо пришло на мое имя, — сказал он.
— Я… — Гермиона была совершенно сбита с толку. — Ну… здорово! Поздравляю, Рон! Это просто…

Смог бы Рон преодолеть свои страхи без медальона и ситуации с мечом Гриффиндора?

С учетом того, что он вырос обычным парнем - в меру способным, в меру раздолбаем, не зацикленным на своих комплексах и способным признавать свои ошибки - вполне.