Гарри Поттер и всё такое

[Daena]

Кто знал, что в Запретном лесу убивают единорогов?

Вот, кстати, на чем основывается моя уверенность в девственности асексуальности Волдеморта. А "Дитя" может отправляться лесом.

 

[Snow Castle]

асексуальности Волдеморта.

Может, это Квиррел был такой... невинный .

 

[Loksley]

но диалоги, сцены и иногда какие-то описания от автора там были внаглую передраны с классиков.

Ещё раз. К Орудиям смерти никто никаких претензий не предъявлял. А так то и про Стига Ларссона знатоки норвежской прозы говорят что он со старых авторов все содрал. Ничего. Мир Девушкой с татуировкой дракона восхищается,а тех старых авторов как знали 150 человек,так и знают до сих пор.На этом лютый оффтоп завершён.

 

[Lizchen]

Быть может, я пришла в ГП-фанфикшн слишком поздно, а с трилогией Касандры Клэр ознакомилась еще позднее, но ее работы показались мало соответствующими тем хвалебным отзывам, что писались на каждый запрос о годных фиках.

 

[Daena]

Быть может, я пришла в ГП-фанфикшн слишком поздно, а с трилогией Касандры Клэр ознакомилась еще позднее, но ее работы показались мало соответствующими тем хвалебным отзывам, что писались на каждый запрос о годных фиках.

Наверное да, дело в том, что поздно приобщились. Она была одной из первых, и уже через пару лет ее находки превратились в штампы.

 

[Кэт Шредингера]

А когда и зачем Дамблдора нужно было куда-то спроваживать

Из Хогвартса во время первого открытия Тайной Комнаты, тем более, война идёт. А то ходит из себя такой типа весь умный, но ничего не делает, вызывая всякие вопросы у читателя, включая вопрос, почему не защищает любимую родину от Гриндивальда и его немцев.

Вот, кстати, на чем основывается моя уверенность в девственности асексуальности Волдеморта. А "Дитя" может отправляться лесом.

По 6 книге в юности он был в придачу к прочим недостаткам прям каким-то жигало

 

[Augusta]

Я, естественно, битвы после 6-й книги не видела, но Сева+Лиля, как по мне, слишком примитивно и есть. Желание отомстить любой ценой за то, что конфету отняли - это да, хотя моральность подобной мотивации лично для меня сомнительна

Почему примитивно? Северус её так любил, что готов был даже поменять сторону ради спасения Лили. Чем не сильнейшая мотивация?

Про конфету и месть не поняла.

А они только в первой книжке карикатурные, но там вообще все утрированно. А дальше - очень даже люди как люди

Петунья - помешенная на чистоте, общественном мнении, сплетнях и сыночке стерва, Дадли - тупица-качок, Вернон - просто самодовольный ограниченный придурок. И всё это в концентрированном виде, не разбавленном хоть какими-то проявлениями иных качеств. Кроме последней книги, конечно.

Еще как мог - если вы имеете в виду полукровность, то желание быть "святее папы римского" у полукровок куда сильнее, чем у эммм... чистокровных, которым ничего никому доказывать не надо. По себе знаю (не в плане волшебниковости, а в плане национальной принадлежности, разумеется)

Однажды обозвав так Лили, он себе испортил всю жизнь. Не думаю, что всю жизнь испытывая на себе последствия своего юношеского шовинизма, Снейп мог кого-то презирать за "не ту" кровь. Да и ничто в его поведении на это не указывает.

 

[Leroks]

Справедливости ради.
Мне кажется, многие забыли, ГП самостоятельное произведение, которе редакторы получают по факту (и то Ро заявляет, что Гари с Герми ей не дали свести злобные коммерсанты, а как было ИРЛ) а в создании сёненов крайне плотно участвует издательство. Каждую неделю. И журналы Джама, в одном из которых котором выходил Наруто и выходят ещё десятки популярных на весь мир тайтлов, имеет и очень чёткие требования к главным героям, их характеру, к структуре повествования и событиям в тайтле вообще. Так что характер Наруто - это продукт работы автора под издательство. Если взять 10-20 самых популярных тайтлов Джмапа, 90% героев описываются одним и тем же набором характеристик: оптимистичный дружелюбный стахановец, жизнь его не баловала, но всегда законопослушно-добрый, авантюрный, несколько туповатый, но в решающий момент способный изречь что-то мудрое от души. Друзья для него самое главное. И, конечно, у него есть скрытые силы, как то связанные с родителем/опекуном! И попробуйте догадаться, кого я сейчас описала. За полжизни чтения различных манг Джампа, сильно отличались от данного типажа только Ягами Лайт и Аллен Уоккер.
Это такой же штамп жанра как превозмогания, прокачка гг и его команды после отгребания пинков от очередного злодея и его команды или фестиваль с соревнованиями, где будут поединки один на один на потеху толпе, ОЯШество в мангах про ИРЛ, девочка, в которую гг влюблён с детства, школьная поездка на Окинаву или в Киото, горячие источники и т.д. Практически во всех мангах в той или иной степени часть из этого присутствует.

И Джамп в этом плане не единственный такой. У "Хана но Юме", другого солидного издания и историей в несколько десятилетий, где ГГ должны быть юные, сугубо чистосердечные девушки, а сюжет должен содержать элементы комедии, и даже если ты хочешь нарисовать мангу про жизнь ойран (средневековых куртизанок) или про хочешь рисовать про княжескую войну и попаданку из клуба кендо прямиком в армию Оды Нобунаги, твоия история должна соответствовать.

Свобода в творчестве и создании гг, это скорее сёйнен, дзёсей, более мелкие издательства, вот там действительно, творите практически что хотите, главное чтобы это продалось... а Гарри вроде бы не хотел стать директором школы и Наруто - совершенно разного подхода продукты.

 

[Verun]

Почему примитивно? Северус её так любил, что готов был даже поменять сторону ради спасения Лили. Чем не сильнейшая мотивация?

Про конфету и месть не поняла

Потому что про "любовь до гроба и после" - это для пятнадцатилетних подростков (да, я знаю, что ГП - вроде как книжка детская) А в реале невозможно сохранять свои чувства, даже очень сильные, в прежней чистоте и силе без... эмм... "подпитки" (в виде общения или хоть какого-то взаимодействия) - по-любому потускнеют и сотруться, заменятся новыми впечатлениями и отношениями. В противном случае это повод для обращения к специалисту (я не знаю, существуют ли в магическом мире свои психиатры и психотерапевты, но это их профиль) Про конфету и месть - мотивация "отыграться хотя бы на ребенке, папаша которого девушку увел" (очень уж натурально и от души он этого ребенка терпеть не может) и отомстить Волдеморту, который девушку обещал не убивать и убил - она посильнее, кмк. Ну и вообще, не сочетаются у меня СС и вся эта романтичная сентиментальщина, хоть тресни

Петунья - помешенная на чистоте, общественном мнении, сплетнях и сыночке стерва, Дадли - тупица-качок, Вернон - просто самодовольный ограниченный придурок. И всё это в концентрированном виде, не разбавленном хоть какими-то проявлениями иных качеств. Кроме последней книги, конечно

И все это глазами Гарри. И только в первых книгах. А объективно - Петунья взяла на себя заботу о ребенке, про которого точно знала, то он несет угрозу ей и ее семье (и таки не ошиблась - из родного гнезда их выпнули). Дадли - обычный подросток таких полно, они это перерастают (и Дадли перерос в итоге), Вернон - нормальный такой обыватель (что само по себе не преступление), жену и сына любит, племянника, кстати, ценой собственного (и семейного) комфорта и безопасности пытался от "уродов" защитить (в меру своих представлений). В любви к чистоте и стриженым газонам криминала никакого нет В любви к собственному ребенку - тем более никакого криминала нет. От волшебников эта семья ничего хорошего не видела, а всего непонятного людям свойственно опасаться

Не думаю, что всю жизнь испытывая на себе последствия своего юношеского шовинизма, Снейп мог кого-то презирать за "не ту" кровь. Да и ничто в его поведении на это не указывает

Я не про это, я про то, что от своих собственных магловских корней он открещивается как от чего-то недостойного У него даже в папином доме электричества нет, емнип, там люстра со свечками. Ну и самопрозвище и еще много мелких деталей... Хагрид великанши-мамаши стыдится, а Сева - папы-магла. И мне за папу-магла обидно И за Петунью, которую сходу отшили с презрительным "ты магла, вали отсюда" (не помню, как там дословно) и ее личную переписку читали и издевались

 

[Loksley]

Ну и вообще, не сочетаются у меня СС и вся эта романтичная сентиментальщина, хоть тресни

Это потому что её в книге в общем то и нет. Северус такой какого все обожают,это Алан Рикман. Это у него романтика,чувства,эмоции,выбор,сожаления и тупик. Так как он сыграл,Роулинг написать к сожалению не смогла.
П.С.: Между прочим он был единственным в мире человеком кто на момент начала съёмок первого фильма уже знал историю Северуса до конца. Роулинг ему рассказала лично,что бы он знал кого играет.

 

[Verun]

Это потому что её в книге в общем то и нет. Северус такой какого все обожают,это Алан Рикман. Это у него романтика,чувства,эмоции,выбор,сожаления и тупик

Ой, ну вот тут я специально сначала книги прочла, чтоб "прицел не сбивать". Так что как по мне - книжный и киношный - это два разных человека (не очень похожих внешне и по характеру, и с разным возрастом). И да - мне нравятся оба, но все равно - если проводить аналогию с ИП - это как книжный безносый озлобленный алкоголик Тиря и обаяшка Диклейндж, или как книжный медведь-Джорах и сериальный красавец. Я имела в виду книжного Севу У которого тоже и сожаления, и тупик, и еще комплексы (которых у киношного, по-моему, нет, во всяком случае не в такой степени), но все это без романтичного флера и готичной красивости. Такой он там... сильно более приземленный, что ли

Так как он сыграл,Роулинг написать к сожалению не смогла

Нуу, справедливости ради, кабы Роулинг не написала, вообще кина бы не было

Между прочим он был единственным в мире человеком кто на момент начала съёмок первого фильма уже знал историю Северуса до конца

А я, когда читала, тоже заранее знала, чем дело кончится. И да, наверно это несколько повлияло на восприятие

 

[Ta-nin]

Арго ↑, а Вы уже читали что-нибудь из предложенных фанфиков? Подошло что-то по запросам?

Кстати, о фанфиках. Может посоветует кто-то что-нибудь годное на тему нормальных отношений Мародёров и Снейпа? Не обязательно прям дружба, но около того.
Помню, мне в своё время понравился фик "Поднять перчатку" и вот этот мини "Точка дивергенции"
Может, что-то вроде этого. Школьные годы или когда они уже взрослыми находят общий язык.

О! Покопалась в недрах компьютера и нашла пару сохранённых фиков про Снейпа и Мародёров, вроде тогда понравились. Может, ещё кто оценит.
"Северус Снейп и охота на оборотня"
"Работа на дом"

 

[Loksley]

Ой, ну вот тут я специально сначала книги прочла, чтоб "прицел не сбивать"

Так я и не про Вас. Я про восприятие тех,кто начал читать и стал смотреть. Несмотря на то что первые книги были до кино,киношный образ лег на книжный и книжный замылился. Поэтому Вам странно, где народ видит там романтичный ореол. Я к тому что у Роулинг герои в принципе не особо прописаны. Вот как характеры, манеры,внешность.Меня ,кстати,здорово покоробило,когда она стала говорить что "ой,ну я же нигде не писала что Гермиона белая,она вполне может быть и афроамериканкой". По мне так это если Мартин вдруг скажет что он никогда не писал что Артур Дейн не негр.

 

[Verun]

Поэтому Вам странно, где народ видит там романтичный ореол

Да не, мне не странно, я понимаю, где (ну таки я не все подряд, но посмотрела). Но да, я не варилась в фандоме и воспрятие у меня наверно немного смещенное И немного более "книгоцентричное", видимо

Я к тому что у Роулинг герои в принципе не особо прописаны. Вот как характеры, манеры,внешность

Не согласна. Характеры вполне прописаны (у основных героев уж точно). Да и внешность тоже - мне "ярко-зеленые" гляделки Гарри вместе с его лохматой шевелюрой оскомину успели набить, ей-богу, прям представлялись линзы и парик Как и зеленые линзы Гарриной мамы (не люблю я ее). И бесконечные рыжие всех мастей... И формы носов и пальцев... И еще много чего

Меня ,кстати,здорово покоробило,когда она стала говорить что "ой,ну я же нигде не писала что Гермиона белая,она вполне может быть и афроамериканкой". По мне так это если Мартин вдруг скажет что он никогда не писал что Артур Дейн не негр.

Зато Гермиона у нее краснела и бледнела, афророжденные это не умеют, точно говорю А в ИП блондинистый Саладор Саан - лиловый негр, кстате Про оторого Мартин прямо писал, что он блондинистый. Но тут не знаю, насколько Мартин одобрял или не одобрял. Вот негров-Ланнов я бы не простила

 

[Ашка-Вайти]

Зато Гермиона у нее краснела и бледнела, афророжденные это не умеют, точно говорю А в ИП блондинистый Саладор Саан - лиловый негр, кстате Про оторого Мартин прямо писал, что он блондинистый. Но тут не знаю, насколько Мартин одобрял или не одобрял. Вот негров-Ланнов я бы не простила

А еще Блейза Забини в кино сделали негром, я ведь когда читала книги он представлялся мне почему-то англичанином с итальянскими корнями (ведь мать у него была отравительница, сколько там у нее мужей в каноне было? Вот и были почему-то ассоциации: черная вдова - отравители - Италия). Хотя в переводе, не помню, в каком, первоначально Блейз вообще девочкой был. Вот такие переводчики.

 

[Loksley]

Зато Гермиона у нее краснела и бледнела, афророжденные это не умеют, точно говорю

И после каникул вернулась загоревшей. Поэтому и покоробило.Скажи она честно:Да,Гермиону я писала белокожей,но поскольку ее раса и внешность никакого влияния на сюжет книг не оказывают,то мне важно как актриса будет ее играть,а не как она при этом будет выглядеть. Но вот эти прогибы и "я этого не писала ,это Вы дураки-читатели все не так себе напридумывали"-
И я не говорю что она внешность не описывала. Просто ее конек создание атмосферы,ощущение реальности целого придуманного мира. Но вот детали и нюансы героев-это не сюда. Но,опять же,книжка для маленьких и растущих. Так что им может самое оно и правильно. В Хоббите вон то же простые односложные герои и диалоги.Зато атмосфера и когда писалось для ребят уже постарше- из него вырастает ВК.

 

[Verun]

А еще Блейза Забини в кино сделали негром, я ведь когда читала книги он представлялся мне почему-то англичанином с итальянскими корнями (ведь мать у него была отравительница, сколько там у нее мужей в каноне было?

В кино не помню (а мож и не видела - я не все смотрела) мужей было 9, кажется, тоже итальянские корни представлялись, да Медичи, Борджиа, вот это все

Хотя в переводе, не помню, в каком, первоначально Блейз вообще девочкой был. Вот такие переводчики

Я читала только перевод Росмена, там он мальчик - во всяком случае в клубе слизняков точно мальчик

Просто ее конек создание атмосферы,ощущение реальности целого придуманного мира. Но вот детали и нюансы героев-это не сюда

Да все там ок с нюансами и деталями (видимо сказывается то, что никакие доп. материалы я не читала, на форумы не ходила и сужу только и исключительно по книгам). От добра добра лучше не искать. Лично у меня восприятие ПЛИО сильно трансформировалось после того, как я на форум пришла. С ГП такого не случилось - что написано в каноне, то и вижу

Но,опять же,книжка для маленьких и растущих. Так что им может самое оно и правильно

Да как раз маленьким и растущим на это пофиг с высокого дерева На расово-национальную принадлежность уж точно Но этот крокодил, которого я тут на фотках видела (которая Гермиона-афроверсия) - это ппц просто Пардон за неполиткорректность

 

[Loksley]

Да как раз маленьким и растущим на это пофиг с высокого дерева

Вообще то те кто был тогда растущим к моменту Дитя уже вырос вместе с той же Гермионой. Так что сейчас им уже нифига не пофиг. Росли то с девочкой европейской внешности.

 

[Loksley]

Да все там ок с нюансами и деталями

Мне-нет. Не хватало. Слишком все по верхам.

 

[Verun]

Вообще то те кто был тогда растущим к моменту Дитя уже вырос вместе с той же Гермионой

Ну может и так. Я не росла с Гермионой, она изначально мне в дочери годится, причем поздние, да и "Дитя" не читала. И для меня она белая, блн, англичанка (для меня там вообще все англичане, кроме Блейза и Чжоу Чанг)

Мне-нет. Не хватало. Слишком все по верхам

Мне просто столько рассказывали про то, какой там картон и насколько все "черно-белое", что я, видимо, по контрасту удивилась, что нюансы таки есть