• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Гарри Поттер и всё такое

  • Автор темы Анонимус-сан
  • Дата начала

dreamer

Гость
Прошляпил близнецов, конечно! Они же явно очень талантливые, и им явно нравится, то что они делают. Любой нормальный учитель взялся бы делать из них людей.
Они единственные (еще Перси) из Уизлей, кто представляет интерес за счет своей неоднозначности
Я вот не могу назвать ни одного однозначного персонажа в Гарри Поттере:unsure:. Все со странностями. Это, собственно, единственный плюс поттерианы, который и сделал ее такой популярной.
 

Lizchen

Бургомистр
Любой нормальный учитель взялся бы делать из них людей.
По-моему, Снейп никогда не считал себя учителем, не пытался реализовываться, добиваться успеха в области преподавания, поэтому на таланты учеников ему было наплевать.
Я вот не могу назвать ни одного однозначного персонажа в Гарри Поттере:unsure:. Все со странностями. Это, собственно, единственный плюс поттерианы, который и сделал ее такой популярной.
Не знаю, что задумывала Роулинг, но я отметила, что она рисует положительных персонажи, со своими некритичными недостатками (Гарри, Невилл, Гермиона, Макгонагалл, Хагрид и др.) и отрицательных, у которых есть достоинства, но в морально-нравственной системе Роулинг, которую она пропагандирует в Поттериане, они не перестают быть отрицательными (Малфои, Блэки).
Действительно неоднозначные, т.е. которых нельзя назвать ни положительными, ни отрицательными, Дамблдор, Снейп, близнецы Уизли, Сириус Блэк.
Возможно, ошибаюсь, но мне показалось, что у Роулинг прослеживается деление поступков на плохие, но простительные, и плохие непростительные. Например, она однозначно позиционирует убийство, как самое тягчайшее преступление. Но ведь иногда человек не может не убить, как в случае Гарри, который вынужден убить Темного Лорда сам.
 

sverchok2

Заслуженный Сверчок
Когда над Гарри издевались по поводу наследства Слизерин
Гарри нравилось это. Он считал это поддержкой, потому что близнецы своими шуточками как раз показывали, что не верят в то, что Гарри наследник. Гарри близнецы всегда поддерживали безоговорочно, и не стали бы приставать со своими шуточками, если бы знали, что ему это неприятно.

Скармливали всякую хню одноклассникам
Они сначала себе скармливали, а потом уж остальным. То есть проверено уже было, что не опасно. Насчет Монтегю неприятный, конечно, момент, но они же не знали, что из этого выйдет, просто засунули его куда попало, чтобы он не успел им очки несправедливо снять. "Шутка" над Дадли опасная, разумеется, но как раз анти-маггловского в ней ничего нет. И вообще, если бы они Дадли поймали, связали и насильно в рот конфету засунули, то я бы их первая заклеймила. А так - он сам конфету с пола подобрал. В общем, близнецы далеко не ангелы, естественно, но и от дьяволов очень далеки, ИМХО.
 

Sioned

Гость
Гарри, который вынужден убить Темного Лорда сам.
И все-таки не убивает, а позволяет убить себя, тем самым получая возможность воскреснуть, вернуться и спасти друзей. Т. е. главный герой все-таки убийства так и не совершает.
Хорошо, что Арья не Роулинг придумана, а то точно бы уже повторила участь Волдеморта :unsure:
 

Sioned

Гость
Это еще большее додумывание, чем то, что кентавр там был неспроста.
Это не додумывание, а предположение, причем, как и с кентавром - никак не противоречащее общей логике. Палочка у Хагрида есть? Есть. Хоть и сломанная, а хвост у Дадли знатный получился :proud: След на нем есть? Нет, так что втихаря можно подколдовывать. А хоть бы и без палочки - как уже отметили, Хагрид чай не маленький, сможет разобраться. Флоренцу вон отсутствие палочки не помешало ;)
 

Fleur-de-Liss

Обитатель
Наткнулась на очень интересный разбор героев ГП на модную тему "всегеи":facepalm:
И ведь на самом деле в ту команду можно почти всех записать:D

Драко Малфой

В личной беседе Майкл Оуэн называет его не иначе как "ходячим собранием гей-штампов поколения". Далее – распространение этого утверждения по пунктам.

Пункт 1. Пэнси Паркинсон. Классическая, всенепременная, обязательная для всякого уважающего себя юноши-гея "фаг-хаг". Лучшая подруга, конфидентка, защитница и утешительница – в одном флаконе. С нею же – непременные появления в обществе. Ей же ДЕМОНСТРАТИВНО и не без вызова укладывается голова на колени. И это – при том, что текст снова и снова подчеркивает: отношения Драко и Пэнси далеки от романтических!

Пункт 2. Как вы полагаете, сколько раз на протяжении всей саги Ро характеризует Драко Малфоя определениями "манерный", "томный", "неестественный"? Четырнадцать! Автор снова и снова, несколько навязчиво, несколько чрезмерно подчеркивает эту "томность-манерность– неестественность", едва ли не полагая ее основополагающим импрессивным фактором восприятия Драко со стороны...

Пункт 3. Шестая книга. Вся. По фразам. Включая уже легендарную шуточку насчет "девочек" Крэбба и Гойла.

Пункт 4. Канонический Драко, как ни парадоксально это звучит, представляет собой полный набор ХУДШИХ ЖЕНСКИХ ЧЕРТ. Он боится физической боли, мстителен, злопамятен, склонен к позиционным, подспудным, длительным боевым действиям. При случае очень не прочь посплетничать, наябедничать, мелко, но ощутительно напакостить. Он тщеславен, болезненно самолюбив и остроумен, причем сарказмы его, в отличие от снейповских или люциусовских, всегда не лишены некоторой доли самолюбования. Во время открытого противостояния очень быстро лишается логических доводов, зато мгновенно и изощренно переходит с абстракций на личности, а уж в сфере личных оскорблений Драко Малфой не знает себе равных и бьет безошибочно, точно в больное место. Драко эмоционален, склонен к истерикам, однако истерики его – тоже очень женские, всегда с легкой "оглядкой на зеркало". В англоязычном оригинале сериала "женственность" Драко многократно подчеркнута самой его манерой строить реплики.

Пункт 5. Семья. Воспитание. Тут все просто. В тексте неоднократно повторяется, что основное влияние на сына достаточно долгое время оказывала Нарцисса (шестая книга – самое масштабное, но далеко не единственное упоминание об этом). Когда же спохватился вечно занятой политическими играми Люциус, – все, было поздно. Личность Драко – классически, по Фрейду – была сформирована матерью, и все попытки Люциуса "маскулинизировать" сына не привели, помимо успехов в квиддиче, ровно ни к какому результату, кроме истерического, балансирующего на грани инцестуозной страсти восхищения, которое Драко питает к отцу.
___________________________________________________________________________

Северус Снейп

Специально для знатоков и ценителей психоанализа: Северус Снейп – носитель двух крайне серьезных комплексов, плавно перетекающих один в другой.

"Комплекс Постороннего" – навязчивое, на экзистенциальном уровне, желание как можно дальше отстраниться от собственной эмоциональности и, как следствие того, сексуальности.

"Комплекс Гессе (он же, по старинке, комплекс Ипполита)" – осознание собственной сексуальности как позорной слабости, подлежащей немедленному подавлению.

У автора Снейп, помимо прочего, – подвержен репрессированной БИСЕКСУАЛЬНОСТИ, хотя, возможно, репрессированной является СЕКСУАЛЬНОСТЬ как таковая. Впрочем, и в том, и в другом случае отправной точкой для "репрессии" остаются ранние воспоминания Снейпа, увиденные Гарри, – отец, кричащий на мать, смеющаяся девочка и т.д.

Как проявляется это в тексте?

Изначально, разумеется – ПЕРВАЯ привязанность Снейпа. Четкая, каноничная Лили Эванс. Сцена у озера... о, эта сцена у озера, "лабиринт страстей" старшего поколения! НИ ЕДИНОГО ЛИШНЕГО СЛОВА, отношения, прописанные до предела – и совершенно читаемые.

Что же мы узнаем из этой сцены? Как ни парадоксально, – то, что Лили Эванс, к которой Северус, вполне очевидно из текста, явно неравнодушен, ГОТОВА ответить на его чувства – притом столь явно, что снова и снова делает навстречу Снейпу первый шаг. Но – комплекс Ипполита – тот девушку ОТТАЛКИВАЕТ, притом очень грубо. (Он – силен, он – выше, он не допустит позорной слабости, пусть и в ущерб себе лично.) Естественно, отношения рвутся, не успев завязаться...

Привязанность Северуса Снейпа номер два – это, конечно, Ремус Люпин. Завязка их отношений (точнее, несчастной любви Рема) – та же сцена у озера, искаженное болью лицо Рема, молча (запомните это "молча", оно еще всплывет в главе "Ремус Люпин") глядящего на унижение Снейпа. Сразу отметим, что Снейп к Рему изначально, мягко говоря, равнодушен, к тому же – вервольфье начало Люпина, мило продемонстрированное ему Блэком, для очень "правильного" рационального Снейпа – фактор ТОРМОЗЯЩИЙ. Но в ГП и УА Ремус возвращается, – и происходит нечто странное. Ремус оказывается именно тем человеком, который ухитряется подобраться к Северусу БЛИЖЕ ВСЕХ. Он использует СОБСТВЕННУЮ СЛАБОСТЬ, всячески подчеркивает свою ЗАВИСИМОСТЬ от Снейпа, в упор не реагирует ни на сарказмы, ни на оскорбления, – и, как ни занятно, именно "комплекс Гессе" (боязнь собственной сабости) оборачивается в пользу ситуации. Тут, увы, в дело вмешиваются все тот же Блэк – и все та же оборотническая природа бедняги Ремуса, которая для Северуса – примерно то же, что агрессивная, зрелая женщина с колюще-режущим предметом в руке – для Гарри. Самый репрессивный фактор из всех возможных.

Вот на этом-то самом месте у Снейпа "комплекс Гессе" и заменяется на "комплекс Постороннего". Если ранее он боялся СОБСТВЕННОЙ слабости, то теперь пугается слабости ЧУЖОЙ, ибо видит в ней ловушку для себя и собственной целостности-независимости-чуждости (alienation, важный термин для понимания психосексуальных проблем персонажа).

И тут – его третья серьезно прописанная в тексте нереализованная привязанность. Нарцисса Малфой. Трагикомический эпизод в ГП и ПП, в котором Нарцисса пытается воздействовать на мужское начало в Снейпе, играя на своей "женской слабости". Любопытный момент – Снейп попадается в ловушку, однако считает, что счастливо ее избежал, так как не ответил на чисто женские авансы Нарциссы. Он СНОВА рвет отношения, не успев их завязать...

Помимо этих "трех основных", в каноне прописаны две "вторичных" (secondary) привязанности Снейпа.

Альбус Дамблдор, выступающий для Гарри, как фигура "сверх-отцовская", достаточно изящно флиртует со Снейпом на протяжении всего сериала. Причем неожиданно то, что Снейп ему это ПОЗВОЛЯЕТ. Впрочем, об этом – в главе "Альбус Дамблдор".

И – the last yet not the least – Игорь Каркаров. ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, близкий к Снейпу, который несколько раз за весь текст ПРИКАСАЕТСЯ К НЕМУ. Снейп легко дотрагивается до людей сам, но мучительно воспринимает прикосновения к себе. (Господа фрейдисты, вы поймете, что сие значит, если вспомните термин alienation, уже здесь упоминавшийся.) А вывод из этого – увы, один (я сама не в восторге, но крыть Фрейда нечем) – вот у этого человека со Снейпом в прошлом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были какие-то отношения физического характера, ведь Северус НЕ ВИДИТ для себя в нем угрозы на подсознательном уровне.
_____________________________________________________________________________________________

Сириус Блэк

Цитата из журнала "Адвокат", статья Кристофера Райса, остротой язычка ничуть не уступающего легендарной маме: "Миссис Роулинг убила Блэка, чтоб не пришлось повышать рейтинг сериала."

Сириус – согласно Ро – самый красивый мужчина сериала. Собственно, ЕДИНСТВЕННЫЙ мужчина, применительно к которому снова и снова звучит это слово. Второе же слово, уместное здесь, – "сублимация". Сириус – самый сильный носитель "комплекса Ореста" ("Комплекс Ореста" – ненависть к женщинам и женскому началу, обусловленная ненавистью к матери.)

Интересен в этом плане "ГП и ОФ", все, связанное с домом на Гриммолд-плейс. Точнее – реакция Сириуса на общение с ЛЮБОЙ женщиной. Неважно, – портретом матери, простоватой Молли Уизли, доброжелательной Тонкс, юной Гермионой, маленькой Джинни... Перемены мгновенно происходят на уровне интонации, голоса, манеры говорить... Сириус, озорной, легкий и очень обаятельный с мужчинами, закрывается так, что не снилось никакому Снейпу, становится злым, колючим, очень агрессивным. Казалось бы – не с чего. Так ведь есть с чего!

Все та же скандально знаменитая сцена у озера. Полный портрет взаимоотношений старшего поколения, причем давно уже считается общим местом, что в этой сценке Ро копнула чуть глубже, чем хотела бы...

С самого начала – первое, что замечает Гарри, взглянув на крестного в думосборе Снейпа, – "Сириус был очень хорош собой". Затем, после, мягко говоря, своеобразного описания этой внешности, уместного скорее для дамского романа, чем для восприятия мальчишки-подростка, возникает вовсе уж культовая фраза о влюбленно глядящей на Сириуса девочке, которую тот "в упор не замечает". Замечает он – и очень даже – Джеймса. Причем чем дальше, тем больше. Особенно хороша реплика, комментирующая игру Джеймса со снитчем, направленную на привлечение внимания Лили. С этого "Прекрати!" настроение Сириуса резко портится, и он начинает откровенно нарываться на скандал. И не просто на скандал, а на разборку, цель которой – поссорить Джеймса и Лили. Манипулирует прямолинейным Джеймсом Сириус легко и красиво, но это, в сущности, и не мудрено... Позже, когда Гарри требует объяснений у Сириуса, получает он вместо них очередную элегию в адрес Джеймса, из которой, кстати говоря, мы узнаем, что Ремус Ремусом, а большинство-то времени Джеймс и Сириус проводили вдвоем. И – так сказать, в порядке добивающего удара – неплохо бы вспомнить, как со скандалом ушедший из дома Блэк ушел жить... куда бы мы думали? Естественно, к Джеймсу!

Продолжим. Ну, Джеймса на свете уже нет, но появляется Гарри. К которому поначалу Сириус действительно испытывает сугубо "крестные" чувства. Зато когда Гарри подрастает, ситуация принимает прелюбопытный оборот. Гремит страшное слово "сублимация". Раз за разом – и в "КО", и в "ОФ" Сириусу осторожно повторяют двусмысленную фразу: "Гарри – не Джеймс". Причем жестко и нелюбезно ее произносит Молли Уизли – сверхматеринская фигура сериала. "Он слишком долго был один," – звучит на ту же тему из уст Гермионы, и даже корректнейший Рем Люпин, в присутствии Сириуса вообще тушующийся и, судя по определенным моментам "КО" и "ОФ", банально поддерживающий с ним на Гриммолд-плейс сексуальную связь, начавшуюся, если судить по "УА", еще в Хогвартсе, мягко высказывает свои возражения по этому поводу.

А поскольку Ро, очевидно, показалось мало и этого, несколько раз за сериал на повторе идет трагикомическая ситуация – Гарри, простая душа, с надеждой спрашивает: "А можно я буду жить с крестным?" Крестный выражает согласие (чем старше становится Гарри, тем тише, надо сказать), окружающие же, без различий пола и возраста, орут дружное: "Ни за что!!!" Но поскольку для полноты картины, как полагает автор, не хватает и этого, мы получаем оставшуюся часть фрейдистского гей-набора клише – тяжелый мотоцикл, черную кожаную куртку, хвост и ежеминутную, ежесекундную демонстрацию собственной "сверхмужественности". Добавим последний штрих – смерть от руки женщины, от фаллического символа, от кроваво-красного (женского) по цвету заклятия, падение в арку (абсолютное женское начало, материнская утроба) и... вот вам история представителя старшего, неполиткорректного поколения геев!
___________________________________________________________________________

Ремус Люпин

Три ключевых слова для Ремуса Люпина – "комплекс Пилада", "комплекс неполноценности" и "фиксация".

Еще два очень важных для понимания его личности термина – "уход от ответа" и "молчание".

Есть, впрочем, и третий – "язык тела", в данном случае носящий характер "языка прикосновений".

Впрочем, – по порядку. Оставим в покое культовую интеллигентность Рема, уже ставшую общим местом и не имеющую ни малейшего отношения к его сексуальности, и вернемся... куда? Конечно, к сцене у озера!

Много даст нам эта сцена для понимания главной силы-слабости Ремуса. (Особенно – если знать, что уже половину "ОФ" он, пардон, живет с Сириусом Блэком, посылает Гарри общие с ним подарки, и вообще, отлучается с Гриммолд-Плейс только по делам Ордена). Что происходит? Осатаневший от ревности Блэк, как мальчишку, раскручивает Джеймса на скандал со Снейпом (понимай: на ссору с Лили), Снейп, оскорбляемый и унижаемый на глазах любимой девушки, в силу собственных комплексов, оскорбляет ЕЕ, Питер Петтигрю ликует... а на лице Рема, с начала и до конца сцены, стынет мучительная боль. Ро, вообще мастер невербальных характеристик, ТРИ РАЗА за сцену это подчеркивает... но Рем молчит. А когда Гарри, чуть позже, требует ответов на вопросы (от Сириуса он, кстати, получает, помимо прочего, еще и дивную фразу, что Джеймс, дескать, всегда вел себя по-идиотски, стоило ему завидеть Лили), Ремуса наконец-то прорывает. И раздается его рвущий душу текст: "А разве я когда-нибудь говорил вам, чтоб вы отстали от Снейпа?"

Момент истины...

Ремус, у которого – истинный дар уходить от прямых ответов "случайными" сменами тем, извиняющимися улыбками, деликатными контрвопросами риторического свойства - прямо признает, что в случае Снейпа БАНАЛЬНО поддавался "комплексу Пилада" и предал любимого человека.

А что "любимого" – это мы знаем уже после "УА", где Ремус, на протяжении ВСЕЙ книги, мягко, но очень настойчиво преодолевает возведенные Снейпом барьеры, игнорируя его оскорбления, не замечая его сарказмов, всячески подчеркивая свою "беспомощность" и "зависимость" от Снейпа, робея, глядя в глаза, робко улыбаясь и – извиняясь, извиняясь, извиняясь.

На протяжении одного "УА" Рем столько раз извиняется перед Снейпом, что, право, до "ОФ" это вызывает лишь смущение и неловкость, – ибо даже сценка в Визжащей хижине, куда Сириус отправил бедного Северуса, нам ничего не объясняет, – за нее, по сути, извиняться должен не обезумевший от волчьей природы Рем, а Блэк... Ремус фиксирован на Снейпе – и, в принципе, довольно далеко продвигается по пути его "приручения", как – снегом на голову – опять падает Блэк, и почти налаженные отношения летят в пропасть. Собственно, – ВСЕ. Отныне у Рема глаза вспыхнут только раз, – когда он в "ОФ" предложит Гарри лично поговорить со Снейпом. Остальное же время Гарри, наивный, будет честно фиксировать его новые седые пряди и изможденное лицо...

Далее – "Ремус и все-все-все". О доказательствах связи Ремуса и Сириуса еще в Хогвартсе можно писать и писать – бесконечные прикосновения друг к другу, долгие взгляды, поразительный физический комфорт в присутствии друг друга, да элементарное ведение общего хозяйства... вот только в проклятой сцене у озера Сириус, раздраженнный невниманием Джеймса, отточенно и холодно срывает зло на Ремусе, а Ремус вообще не видит никого, кроме Снейпа. Вот только Ремус хорошо помнит, как Сириус послал Снейпа в Визжащую хижину, а потому совершенно не сомневается в том, что Сириус предал и убил Джеймса и Лили, и вполне искренне не пытается его защитить – или хотя бы помочь. Вот только именно Ремус – без тени ревности – постоянно пытается оградить Гарри от влияния крестного и напоминает, что "Гарри – не Джеймс"...

Самый, кстати говоря, точный психологический ход здесь – невозможная скорость, с которой Ремус и Сириус восстанавливают отношения после "УА". Нечего им восстанавливать. У Ремуса до сих пор нежность в голосе звучит, когда он называет рядом имена "Джеймс и Сириус", а каждое коротенькое воспоминание о Снейпе вызывает РЕЗКОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ИНТОНАЦИИ, ВЫРАЖЕНИЯ ЛИЦА, ЯЗЫКА ЖЕСТОВ... собственно, слишком много цитат из "ОФ" пришлось бы приводить для доказательств. И очень, по сути, холодно реагирует Рем на смерть Сириуса... Гарри, по-юношески неравнодушный к очарованию крестного, воспринимает ее куда более бурно.

Тонкс в данном случае – персонаж столь же "случайный", сколь и Сириус. Нет любви, нет нежности в его выражении чувств. Скорее всего, чисто сюжетно в "ПП" ищущий смерти Ремус просто устал от одиночества. Ему уже все равно – кто... Ему после "УА" – априори все равно, кто. И, что самое смешное, при всем при том Ремуса нельзя даже считать геем, потому что пол партнера, коль скоро это не Снейп, не представляет для него ни малейшего значения. Пол же Снейпа в его фиксации – тоже не слишком важен.
________________________________________________________________________________

Гермиона Грейнджер

Для начала – а что, строго говоря, представляет собою мир Ро с точкм зрения ЖЕНЩИНЫ? Ни черта хорошего, – ибо в мире этом вы не увидите ни единой женщины, реализованной как в сексуальном плане, так и в плане социальном. По сути дела, мы имеем магическую версию Англии примерно 20-х гг XXв, – причем не в самой приятной его трактовке. "СТАРЫЕ ДЕВЫ" (профессор Мак-Гоннагал, мадам Помфри, мадам Хуч), "агрессивно-сексуальные" Рита Скиттер и Долорес Амбридж, а так же "социально репрессированные" Нарцисса Малфой, Молли Уизли и все прочие замужние женщины канона (кроме Беллатрикс Лестрейндж, но о ней – разговор особый), создают безрадостную картину мира, зацикленного на "крито-микенском периоде сексуальности", отвергающем равноплановость сексуальной и социальной реализации женщины.

Гермиона в мире этом – что называется, "луч света в темном царстве", ибо социально она реализует себя буквально с первых глав сериала, интеллектуально превосходит всех мужчин своего поколения, "агрессивно" себя проявляет как в плане форвартивном (пардон, драка с Драко), так и в плане позициссивном (борьба за права домовиков). Разумеется, вопрос о сексуальной реализации Гермионы ДОЛЖЕН ВОЗНИКНУТЬ просто по логике вещей, – и события неожиданно начинают принимать занятный оборот.

Возникает Виктор Крам. "Супер-мачо" в классическом смысле слова. "Идеальный самец" по Фрейду, априори долженствующий "пробудить самку" в Гермионе. К тому же декорации Рождественского бала, вроде бы изначально мотивирующий именно эту "канонически-обсцессивную" сексуальную тему... Так ведь нет же. Гермиона, по Ро, – носительница темы "сексуально-обструктивной", в чем-то – покровительственной, в чем-то – карательной... Соответственно, Виктор Крам не станет для нее "положительным партнером", место же такового займет в "ПП" инфантильный, вечно подверженный "комплексу Пилада" Рон... каковой, если уж на то пошло, должен был занять это место уже согласно "пассивно-позитивному" месту в тексте ИЗНАЧАЛЬНО.
________________________________________________________________________читать дальше

Белла и Нарси

Совершенно очевидно, что дело мы имеем, в случае Беллатрикс, с "комплексом Ипполиты" (мужененавистнический комплекс сильной, сверх-агрессивной женщины-воительницы, притом женщины, УЖЕ реализованной, притом неудачно, в сексуальном плане), в случае же Нарциссы – с все тем же "комплексом Пилада", вечного "второго", восхищенно-влюбленного (не без доли завистливой ненависти), в более сильного и красивого "первого". (Чаще всего, кстати говоря, речь идет о брате или сестре.)

Поначалу кажется, что в тексте канона МАЛО информации на сестер Блэк. Ну, это только кажется! Мы прекрасно знаем, что Нарцисса – прекрасная и несколько "феминизирующая" сына мать, и цитаты, явные и скрытые, подчеркивающие ее влияние на сына (купно с раздражением "маскулинизирующего" Драко Люциуса), полнят первые три книги... К несчастью, книга четвертая, в коей Нарси впервые появляется лично (как ЖЕНЩИНА, красоту которой, негативистски и асесксуально, но все ж таки отмечает Гарри), сообщает читателю лишь то, что он знал и так, – что брак Люциуса и Нарциссы ОЧЕНЬ несчастлив. Но... ПОЧЕМУ несчастлив? На сей счет, увы, читателю прнедстоит гадать впрямую до "ПП", где наконец-то займет свое место Беллатрикс Лестрейндж, которую и сама-то мадам Ро перманентно зовет оговорками – Беллатрикс Блэк...

По Фрейду, Белла – как ни парадоксально, носительница "синдрома Антигоны". В том смысле, что она сублимирует несложившуюся сексуальность в физическую агрессию человека, фрустрирующего эротическую агрессию в "агрессию сознательную". Поспорить трудно, – и при этом необходимо немедленно вспомнить, что КАЖДАЯ реакция Гарри на леди Беллу носит характер столь же подсознательно-эротический, как и реакция его на Сириуса Блэка. (Строго говоря, в "ОФ" Гарри вполне прямо удивляется сходству Беллатрикс и Сириуса, что можно толковать и мифологически – хтоническим противостоянием маскулинистического и феминистического начал.)

Белла выражает агрессивное до предела, "садистское" (в смысле доминантности и упоения этими качествами) начало и в сцене суда в Визенгамоте, и в сцене убийства Сириуса... и – каков поворот в "ПП"! Здесь ярко "десексуализированная" Белла, абсолютно неясно с чего, вдруг начинает принимать черты "комплекса Араминты" – сиречь, ярко сексуализированную и очень "женскую" защиту Нарциссы. То ли у Ро подсознание опять перебивает сознание, то ли Белла – ЕДИНСТВЕННАЯ, кто в сцене прихода Нарциссы к Снейпу воспринимает ситуацию с истинно "блэковским" негативистским "вооруженным спокойствием". Никто и никогда не станет доказывать, что у Нарциссы и Беллатрикс отношения перешли на "биологический" уровень, – однако следует признать, что фиксация Беллатрикс-Нарцисса на удивление параллельна фиксации Сириус-Джеймс!
__________________________________________________________________________

Фред и Джордж Уизли

Пара, парадоксальная сразу в нескольких отношениях. Во-первых, это – блистательное доказательство того, что Ро сама не вполне контролирует собственное подсознание, ибо столь подробно и четко прописанных инцестов во всей мировой литературе существует – по пальцам пересчитать. Во-вторых, – забавно, но в мире Ро, где в личной жизни ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕСЧАСТЛИВЫ чуть не все персонажи, близнецы Уизли – едва ли не единственная счастливая пара.

Почему?

Рассмотрим поподробнее.

Итак. Ключевые слова у нас здесь – "синдром Диоскуров" (сверхсильная эмоционально-эротическая фиксация братьев друг на друге) и "нарциссический инцест" (сексуальная связь именно между БЛИЗНЕЦАМИ, каждый из которых видит в партнере продолжение собственного "я", свое "отражение").

Что поражает в Фреде и Джордже Гарри ИЗНАЧАЛЬНО, еще в "ФК"? Два момента. Первый – как подчеркнуто эти двое держатся ВМЕСТЕ и ТОЛЬКО ВМЕСТЕ, дополняя друг друга даже на вербальном уровне. Второй (и это более важно, чем может показаться, наблюдательности Гарри всегда стоит доверять) – как подчеркнуто они НАРУШАЮТ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ПРАВИЛА. Далее, он с тем же поразительным простодушием зафиксирует и еще кое-что – Фред и Джордж НИКОГО не допускают в свое "внутреннее пространство". Рядом может крутиться Ли Джордан, но он – РЯДОМ и не более, как "рядом" Ремус Люпин с напряженным внутренним пространством, в котором развивается драма "Сириус – Джеймс", как Гарри "рядом" с парой "Гермиона – Рон". Никакая страсть к совместным проделкам не в силах оправдать постоянной "совместности" Фреда и Джорджа, да и Ли Джордан, от книги к книге, все реже упоминается как третий участник этой милой компании. Поражает легкость, с которой Фред в "КО" приглашает на Святочный бал Анжелину, она соглашается, притом Анжелина тут же возобновляет преванную беседу с приятельницей, а Фред... ЗЕВАЕТ и обращается к... Джорджу, с каковым и уходит. Снова схлопывается "сфера внутреннего пространства", замыкающая этих двоих в мире, абсолютно недоступном для окружающих.

Гарри наблюдает за близнецами во внутрисемейном кругу (кажется, уж в большой и дружной семье Уизли признаки фамильной любви должны проявляться между всеми ее членами в равной мере), но видит... все ту же картину. Фред и Джордж настолько наглухо отделены от окружающих, что даже Молли Уизли воспринимает их исключительно как единое целое, братья же, за исключением негативистски-брезгливого Перси, и вовсе не пытаются завязать с близнецами сколько-нибудь тесный контакт. Даже Джинни обращается со своими проблемами исключительно к Рону, – никогда к Фреду и Джорджу... интровертность зеркального ряда между этими двоими превосходит человеческое разумение.

Теперь – о "нарушении правил". Здесь нам опять приходится вспоминать Мародеров, – ну, хотя бы потому, что между ними и близнецами постоянно проводит параллели Гарри (а мы уже договорились доверять наблюдательности Гарри). И... что получается? Отточенно-злыми, издевательскими шуточками Фред и Джордж напоминают вовсе не четверку Мародеров, а... все тех же замкнутых во внутреннем пространстве Сириуса и Джеймса! По сути, близнецы – это Сириус плюс Джеймс минус Лили... а что такое Сириус плюс Джеймс минус Лили? Фиксация сверхсильного уровня! Близнецы нарушают правила броско, демонстративно, они в каждом жесте бросают вызов общепринятым социальным и этическим поведенческим нормам. По Фрейду же, человек, демонстративно нарушающий поведенческие нормы социальные, явственно дает понять обществу, что так же невысоко ставит и нормы сексуальные (сублимация первого уровня). Близнецы уходят из Хогвартса (ярко уходят, опять-таки скандально, социопатично) и, по идее, их связь в "реальном", "экстравертном" мире за стенами Хогвартса должна бы ослабнуть, как и страсть к злым "сублимационным" шуточкам... ничуть не бывало. Экстремально усиливается и то, и другое. В "ПП" мы получаем фактическую параллель легендарной выходке Сириуса с Визжащей хижиной, а Фред и Джордж там, по сути, завершают свое превращение в "единое" существо.

Итак, какие же мы можем сделать выводы из суммы предложенных фактов? Близнецы предельно замкнуты друг на друге, они не склонны пускать кого бы то ни было (включая братьев, сестру и родителей) в свой внутренний "мир на двоих". Они практически постоянно находятся друг с другом либо в физическом контакте, либо в визуальной досягаемости. Они, простите, равнодушны не только к девушкам, но и к юношам, равнодушны вообще ко всем, кроме друг друга, – и при этом склонны к социопатическим сублимационным выходкам, долженствующим почеркнуть их "неповиновение" общественным законам и их "внутреннее единство". Их фиксация взаимна и разделена, они просто ФИЗИЧЕСКИ не способны существовать в отсутствие друг друга. Они последовательно "отсекают" тех, кто пытается проникнуть в созданную ими интрореальность. Согласно фрейдизму, сочетание ЛЮБЫХ ТРЕХ из вышеперечисленных пунктов уже является стопроцентным доказательством "нарциссического инцеста". А здесь – все совокупно. Вывод завершите сами.
______________________________________________________________________________________________

Люциус Малфой

Ключевое слово, как ни странно, – "сублимация. Второе ключевое слово - отчужденность.

Интересно, что Ро, достаточно много пищущая о Люциусе, практически не изображает его в личной жизни. Заметим сразу, что Ро НИКОГДА И НИЧЕГО не делает случайно, и попытаемся разобраться – почему?

Люциус НЕСЧАСТЛИВ В БРАКЕ. Собственно, его брак несчастлив ИЗНАЧАЛЬНО и ДВУСТОРОННЕ. Первая и единственная сцена в сериале, в которой сэр Люциус и Нарцисса выступают (хотя бы и чисто светски) в роли семейной пары, – квиддичный матч в "КО". Причем (всегда стоит доверять наблюдательности Гарри) у Нарциссы на лице написано совершенно не поддающееся описанию выражение отвращения, Люциус же, как обычно, обдает окружающих двусмысленно-ледяной отчужденной любезностью. Что испытывает к мужу Нарцисса – см. в соответствующей главе, речь сейчас не о ней. Речь об отчуждении Люциуса, которое поражает читателя с первой же сцены его появления в "ТК".

Люциус холодно-небрежен в обращении с совершенно по-детски пытающимся привлечь его внимание капризами Драко. И в очередной (очевидно) раз совершает попытку "маскулинизации" сына путем насильственного его втаскивания в квиддич. Этот мотив будет неоднократно повторяться в сериале, повторяться на все более усиливающихся нотах, до втягивания Драко в круг Упивающихся, – и постепенно начинает возникать вопрос – да ЧЕМ ЖЕ так не устраивает Люциуса Драко такой, какой он есть? И вот тогда-то полезно вспомнить некую фразу, проскользнувшую в письме Люциуса сыну – насчет противодействия Нарциссы переводу сына в Дурмштранг. Одна фраза, – но сколько в ней яду, ненависти к жене и презрения к Драко!

Совершенно ясно, что женственность и слабохарактерность сына раздражают Люциуса вовсе не сами по себе, а потому, что в Драко он сублимирует ненавидимую Нарциссу! А пытается (путем насильственной маскулинизации) сублимировать СЕБЯ. В сущности, у Люциуса есть потенциал стать совсем неплохим отцом, если бы эмоциональное сходство Драко с Нарциссой не ставило его постоянно перед отчуждением от сына. Интересно при этом, что Люциус (сам клиническая жертва деспотического отца), совершает, опять-таки клинически, ту же ошибку в воспитании Драко. Как и всякая жертва семейного насилия (психологического, но от этого не легче), принимая на себя роль "хозяина ситуации", он принимает и ролевую модель поведения собственного отца, видимо, не до конца осознавая, какой вред нанесен был ему лично. Результат – ни разу за весь сериал с Люциуса не слетает маска отчужденности, надетая на него в детстве.

И тут уместно присмотреться ко второму уровню сублимации Люциуса, – сублимации неудачной личной жизни в жизни социальной. Почему блестяще реализованный социально Люциус, в принципе не склонный к "войне в открытую" мастер тонкой закулисной игры и политической интриги, вообще ринулся очертя голову в сомнительную аферу с Волдемортом? Деньги? Но он богат. Магглоненавистничество? Люциусу чужды истерический надрыв темпераментных Блэков, увлеченность Каркарова, расчетливая игра со смертью Снейпа, "фанатизм" – вообще слово не из его лексикона. Что же происходит? Очень просто. Это "адреналиновый голод". Люциус, патологически нереализованный в сексуальной и эмоциональной сфере, ищет адреналина и эмоциональной напряженности в риске борьбы за Волдеморта. Подавленное подсознание мстит ему эмоциональной фрустрацией, выливающейся в дикую, совершенно сексуальную СТРАСТЬ К ОПАСНОСТИ. Люциус избавляется от своего вечного отчуждения, только рискуя, – и тут-то, на этой грани жизни и смерти, подсознание мстит ему еще одним сюрпризом.

Беллатрикс Блэк. Женщина, неосознанно заставляющая Люциуса в "ОФ" выйти за грань разумного риска. Воплощенная сила, воплощенная эмоциональная раскованность (с точки зрения Люциуса, конечно), легендарный семейный темперамент, которого, как на грех, лишена Нарцисса... Мы не можем утверждать, что имеем дело с УСТАНОВИВШЕЙСЯ ФИКСАЦИЕЙ, однако максимальное приближение к таковой уже СУЩЕСТВУЕТ. Отдает ли себе отчет в происходящем Люциус? Скорее всего, нет - иначе постарался бы воздвигнуть между собой и Беллатрикс свое вечное защитное отчуждение. Однако то, что на подсознательном уровне у него уже прочно сидит смысловой ряд "риск – свобода – эмоциональный накал – Беллатрикс – сексуальность" – это, с точки зрения фрейдизма, совершенно очевидно.
____________________________________________________________________________________

Альбус Дамблдор

Ключевые слова – манипулятивность, контроломания, садизм, "комплекс Бога".

Альбус Дамблдор выполняет в текстах Ро роль крайне двойственную. В отношении поверхностном он представляет собой (по крайней мере, пытается это сделать и до известной степени сам верит в это) сверх-отцовскую фигуру не только для большинства представителей "младшего" поколения, но и для большинства представителей поколения "старшего". Почему же Дамблдор перманентно проваливается в роли, которую во "Властелине Колец" с таким успехом исполняет Гэндальф, а в "Звездных войнах" – магистр Йода? Ответ на это заложен в более глубинном взгляде на роль Дамблдора в саге.

Сублимация сексуальности: Дамблдор обаятелен и знает об этом. Он, на протяжении всего сериала, поддерживает с преподавательницами Хогвартса игривые, невинно-бонвиванские отношения, с удовольствием подчеркивая, что краснеет от женских комплиментов (КО), неоднократно доверительно беря под локоток Минерву Мак-Гонагалл (ФК, ТК), галантно ухаживая за мадам Максим (КО). Интересно, что этот "шутливо-галантный" тон он выдерживает в "УА" и в отношениях с Гермионой. То есть первый уровень сексуальной сублимации Дамблдора перед нами, как на ладони – обаятельный пожилой джентльмен, несомненный любимец и любитель женщин в прошлом, и сейчас готовый оказывать им чувственно-эмоциональное внимание, хотя бы и в платонической форме. Мило. Но не совсем верно. Поскольку сублимационный уровень номер один для Дамблдора – лишь "публичный имидж", за которым скрывается сублимационный уровень номер два – манипулятивный.

Об искусстве манипуляции, которым в совершенстве владеет Альбус, можно писать тома по практической бихевиористике, – тут уместно вспомнить и тонкую интригу с введением в преподавательский состав Ремуса Люпина, и двойственную роль в судьбе Сириуса Блэка, однако нас сейчас интересуют два осознанно-сексуализированных (сексуальность здесь трактуется в широком, не персонифицированно-эротическом смысле) манипулятивных действия Дамблдора, произведшего здесь практическую попытку сыграть "сверх-отцовскую" роль. Насильственная "маскулинизация" Гарри Поттера, достигшая своего пика в "ПП", и давняя, темная история отношений с Северусом Снейпом. Притом приходится признать, что здесь, как и обычно у Ро, ситуация вновь идет "на повторе". И Снейп, и Гарри лишены реальной отцовской заботы. И тот, и другой "искусственно" приближены к себе Дамблдором. И у того, и у другого отношения с ним носят подчеркнуто интимизированный, релятивистский (необъективный, исходящий из принципа "все относительно") характер, причем в обоих случаях Альбус это поощряет. Судьбой и того и другого Альбус старается управлять с максимальным уровнем контроля над становлением личности, причем до известной степени преуспевает. Наконец, и Гарри, и Снейп оказываются в достаточно раннем возрасте психологически надломлены "сверх-отцовской" контроломанией Дамблдора, последовательно воспитывавшем в Снейпе – параноидальную ангедонию, а в Гарри – маниакальную агрессивность. Наконец, и тот и другой в итоге оказываются совершенно неспособны на установление нормальных эмоционально-сексуальных отношений! Вопрос – зачем это нужно Дамблдору? Ответ на это – третий уровень сублимации Альбуса: садистский. Садизм в фрейдизме далек от садо-мазо игровой субкультуры, и основывается на ВЛАСТИ. Сексуальность сублимируется в наслаждение, получаемое от ВЛАСТИ над избранной "жертвой", от ее покорности, от ощущения собственной вседозволенности.

О садизме Дамблдора, проявляемом в отношении Гарри и Снейпа, можно писать отдельную работу. А пока можно лишь вкратце упомянуть и печальное детство Гарри, одной волей Дамблдора заброшенного в дом Дурслей (причем Альбус сознательно не пользуется вышеупомянутой властью, чтобы обеспечить Гарри нормальное существование, т.к. мальчик в Хогвартсе нужен ему лишенным привязанностей во "внешнем" мире), и неприятную роль, которую Дамблдор сыграл в истории с Визжащей хижиной, фактически вынудив юного Северуса не давать этой истории хода и спровоцировав тем его последующую патологическую "закрытость" и вспышки агрессии в отношении окружающих. И личную ненависть к Волдеморту, которую на протяжении "ПП" Альбус искусно (и искусственно) прививает Гарри. И роль двойного агента, для которой он фактически "лепит" Северуса, лишая его человеческих привязанностей... (Любопытно заметить в скобках, что третья из намеченных "жертв" – Том Риддл – оказался достаточно силен психически, чтобы вырваться из-под контроля Альбуса, хотя и получил при этом колоссальный, неконтролируемый ущерб и массу реализованных впоследствии комплексов, в свете чего ненависть Волдеморта к Дамблдору становится несколько менее неадекватной и непонятной). Остается только спросить – почему Дамблдор избрал такой странный способ поддерживать близкие отношения с людьми, к которым явно неравнодушен?

Возможно, знай мы больше о молодости Альбуса, мы могли бы понять, на каком этапе сексуальность "полноценная" сменилась у него сексуальностью сублимационно-садистической, однако этого, увы, мы не знаем. Остается только констатировать факт, – манипулятивность в сочетании с "комплексом Бога" и контроломанией приобрело у него к старости характер осознанного садизма, проявляемого в отношении особо избираемых "жертв" – Гарри и Снейпа.
 

Dernhelm

Обитатель
Палочка у Хагрида есть? Есть. Хоть и сломанная
Интересно, на что тогда была способна палочка Хагрида в целом виде, если даже ее обломками можно сражаться? Сломанная палочка Рона была способна только инвертировать заклинания против своего хозяина, а сломанная палочка Гарри вообще только искрить могла.
 

Sioned

Гость
Интересно, на что тогда была способна палочка Хагрида в целом виде, если даже ее обломками можно сражаться? Сломанная палочка Рона была способна только инвертировать заклинания против своего хозяина, а сломанная палочка Гарри вообще только искрить могла.
Видимо, все зависит от конкретной поломки :) Хвост же он как-то наколдовал, и, по-моему, не только хвост (что-то там еще было в последующих книгах, емнип)
 

dreamer

Гость
По-моему, Снейп никогда не считал себя учителем, не пытался реализовываться, добиваться успеха в области преподавания, поэтому на таланты учеников ему было наплевать.
Это-то я и называю дебилом, если честно, когда работаешь на дурацкой работе кучу времени, и не уходишь, и не стараешься, просто просиживаешь штаны.
Возможно, ошибаюсь, но мне показалось, что у Роулинг прослеживается деление поступков на плохие, но простительные, и плохие непростительные.
Ну, да, так и есть. Это не означает, что ее положительные герои не имеют недостатков: Гермиона, Джинни, Рон, Гарри и Невилл все состоят из недостатков разной величины.
Я бы, кстати, не сказала бы, что Драко однозначно отрицательный персонаж. По-моему, его рисовали просто, как мальчика, который не особенно мог противостоять ситуации, а когда мог, очень даже противостоял (сцена, где он притворяется, что не узнает Гарри, Рона и Гермиону, например).
 

Fleur-de-Liss

Обитатель
Это-то я и называю дебилом, если честно, когда работаешь на дурацкой работе кучу времени, и не уходишь, и не стараешься, просто просиживаешь штаны.
Так там вопрос - мог ли он уйти, или Альбус его придерживал.
 

Sioned

Гость
По-моему, его рисовали просто, как мальчика, который не особенно мог противостоять ситуации, а когда мог, очень даже противостоял
Скорее, к тому моменту просто повзрослел и понял, что в некоторых случаях лучше забыть о детских драках и ссорах. В той ситуации они с Гарри были, можно сказать, на одной стороне.
[doublepost=1457862828][/doublepost]
Мне кажется, зависит от того, повредилась ли сердцевина при переломе:moustached:
Опять же, аппарировать он мог вполне успешно - кажется, для этого тоже палочка нужна.
 

Гагарион

Авантюрист
Я бы, кстати, не сказала бы, что Драко однозначно отрицательный персонаж.
Драко, как и многие другие разный в первых книгах и в последних. До четвертого-пятого тома он стереотипный злыдень, обреченный вечно проигрывать соперник главного героя. А потом - человек который в общем не вынес возложенные на него задачи и в плане злодейства и в плане масштаба, а в эпилоге и вовсе обычный обыватель, какие часто вырастают из школьных отморозков, но по крайней мере он предпочел быть серым, а не черным.
 

dreamer

Гость
Так там вопрос - мог ли он уйти, или Альбус его придерживал.
1) Как Альбус мог его придерживать?
2) Но если уж он взялся за работу, так почему бы ее не выполнять по-нормальному.
Скорее, к тому моменту просто повзрослел и понял, что в некоторых случаях лучше забыть о детских драках и ссорах. В той ситуации они с Гарри были, можно сказать, на одной стороне.
До четвертого-пятого тома он стереотипный злыдень, обреченный вечно проигрывать соперник главного героя. А потом - человек который в общем не вынес возложенные на него задачи и в плане злодейства и в плане масштаба, а в эпилоге и вовсе обычный обыватель, какие часто вырастают из школьных отморозков, но по крайней мере он предпочел быть серым, а не черным.
Да нет, скорее именно мальчик, который был воспитан в определенных традициях и со временем пересмотрел эти традиции, но вырваться от них так и не смог. Я бы сказала, что это просто продолжение темы Блэков (Андромеда, Сириус, Регулус), которую она подняла, ну, и тема Перси в том числе. Это очень важный посыл в ее книгах: ребенок должен сам решать, что делать и как жить, и не должен быть заключенным философии родителей.
 

Fleur-de-Liss

Обитатель
1) Как Альбус мог его придерживать?
Ну как можно придержать бывшего УПСа? В своем стиле - мягко играя на чувстве вины.
2) Но если уж он взялся за работу, так почему бы ее не выполнять по-нормальному.
Если взялся не совсем добровольно - то это трудно. Но по-моему все ученики Снейпа таки освоили зельеварение, включая Гарри.
 

dreamer

Гость
Ну как можно придержать бывшего УПСа? В своем стиле - мягко играя на чувстве вины.
Можно, конечно. Просто мне Снейп очень не нравится своей манерой "я делаю доброе дело, но меня это бесит, поэтому я тут вот, и вот тут вот, и вот здесь могу подгадить".
Но по-моему все ученики Снейпа таки освоили зельеварение, включая Гарри.
Только вспомните, когда и при каких обстоятельствах. Когда Гарри попалась Снейпова книжка.
Для меня история Снейпа — это история очень яркого, талантливого человека, который сам себя (ну и обстоятельства) превратил в злобную летучую мышь.
 

Sioned

Гость
Это очень важный посыл в ее книгах: ребенок должен сам решать, что делать и как жить, и не должен быть заключенным философии родителей.
Не только ребенок, но и вообще человек :) Наверное, этой мыслью меня и покорила эта книга: человека определяет не то, кем он родился, а только его собственный выбор, кем стать и что делать.
 

Fleur-de-Liss

Обитатель
Можно, конечно. Просто мне Снейп очень не нравится своей манерой "я делаю доброе дело, но меня это бесит, поэтому я тут вот, и вот тут вот, и вот здесь могу подгадить".
А может, для него это просто рутина, рутина, рутина. По сути он в игру вступил только в четвертой книге, в ту, ради которой его и Альбус и держал при себе.
Только вспомните, когда и при каких обстоятельствах. Когда Гарри попалась Снейпова книжка.
Кроме Гарри были еще ученики и вроде бы все справились.
 

dreamer

Гость
Не только ребенок, но и вообще человек :) Наверное, этой мыслью меня и покорила эта книга: человека определяет не то, кем он родился, а только его собственный выбор, кем стать и что делать.
А меня наоборот покорила тем, что на человека и его развитие влияет семья, обстановка, и обстоятельства его жизни, и чтобы даже сделать такой, казалось бы, легкий выбор, как спасти своих однокашников от неминуемой смерти (история Драко) или укатить на мотоцикле от своей семьи в закат (Сириус), не говоря уже о том, чтобы быть двойным агентом, подорвать всю деятельность Волдеморта так, чтобы он не заметил, нужно быть очень мужественным.
[doublepost=1457864610][/doublepost]
Кроме Гарри были еще ученики и вроде бы все справились.
Невилл особенно справлялся:thumbsup: Научить — научил, но не тому, что знал, на самом деле.
 

Fleur-de-Liss

Обитатель
Научить — научил, но не тому, что знал, на самом деле.
Мне кажется, таланту к зельям научить нельзя. А базовый уровень он дал всем своим ученикам, даже тупым. А Гермиона так и вообще особо сильна в зельях, да и близнецы Уизли явно использовали для своих штук зелья. И знания получили именно у Снейпа. Нормально он знания передает.
 
Сверху Снизу