Гарри Поттер и всё такое

[Darian]

А можно ссылку на это? Или пересказ причин, котоыре заставили так думать

Хотя вот ссылка: http://harrypotterfantheories.tumbl...aco-malfoy-the-werewolf-or-why-draco-is-not-a
я перескажу:
Драко не Упивающийся Смертью

• никто из героев никогда не видел Метку Драко, когда Гарри в начале книги выдвигает такое предположение, Гермиона очень сомневается в этом (Гермионе можно доверять)
• в конце 6-ой книги на Астрономической башне стоит барьер, преодолеть который могут только УпСы. Барьер возвели, как только Драко попал в башню, сняли, когда Драко нужно было уходить (предполагается, чтобы он не смог сбежать со своей миссии)
• никто никогда не обращался с Драко как с УпСом

Драко - оборотень

• известно, что Фенрир Сивый 'наказывал' родителей, кусая их детей. Люциус очень сильно облажался в конце пятой книги (не стоит забывать и дневник Реддла) и доставил Волдеморту много проблем (отсылка к судьбе Люпина)
• когда Волдеморт узнает, что у Тонкс и Люпина родился ребёнок, он говорит Драко: "Может быть, ты будешь нянчить их щенков."
• когда в начале книги в магазине Драко показывает Горбину руку, то он говорит, что Фенрир близкий друг семьи. На руке не метка, а след от укуса.

Как по мне, это довольно интересно, и я даже хотела бы видеть это в каноне. Но Роулинг уже сделала опровержение #убийцамечтаний

 

[farmer111]

Мне всегда казалось, что Дамблдор пытался создать вокруг Гарри команду, которая будет ему реально в помощь. С Гермионой вопросов не было, а вот Рона пришлось простимулировать и прокачать его уверенность в себе как минимум.

Почему Рона сделали старостой понятно. Это из того же разряда, что и наследство Дамби.
Не за заслуги, а за услуги, которые Рон окажет Гарри.

 

[Mara Jade Palpatyne]

Я вообще крайне негативно отношусь к фанфикам, разве что талантливые пародии можно почитать, но это уже и не фанфикшн, на мой взгляд, пародии на что угодно были всегда в разных видах искусства. Мне тут очень импонирует позиция Мартина как раз: что-то не понравилось, что-то хотите изменить? Нет проблем, пишите свои книги, а мои оставьте в покое.

Откровенно не могу понять такую позицию.
У меня, например, никогда не возникало желания писать фанфик по Толкиену. Потому, что его история - совершенна. Там нечего дописывать и не с чем спорить.
Но бывает так, что в довольно среднем или просто плохом произведении тебя что-то зацепит, и ты хочешь пересказать эту историю по-другому.
Так появились на свет "Гамлет" Шекспира, "Фауст" Гете, "Маленькие трагедии" Пушкина.
Более того, в ХVIII - XIX веках ни одному писателю головой не прихордило в голову жаловаться на то, что кто-то "украл у него мир", "похитил сюжет" и т.д.
Боязнь фикрайтера - признак слабости и неуверенности в себе. Признак того, что пейсатель руками боится, что кто-то напишет лучше него.
Почему стоит читать фанфики? Потому что некоторые из них лучше оригинала, особенно, когда идет речь о современных поп-франшизах. Взять, например, вселенную Звездных войн - интереснейший мир, бездарнейшим образом угробленный своим создателем ради идеологии и плюшек. Вселенная ЗВ заслуживает лучшего. Например, Тимоти Зана. Самые выдающиеся произведения франшизы, по сути, фанфикшен, да еще и AU, теперь уже официально.
Короче, не нравятся фанфики? Можете продать в букинистический две трети клоассической библиотеки (потому, что это, по сути, тоже фанфикшен). Но с чем мы останемся, если не будет "Ромео и Джульеты", "Гамлета", "Фауста"?
Лично я, как Автор, приветствую фанфикшен по моим произведениям, и даже предлагаю фикрайтерам консультироваться со мной при написании фанфиков. Если у меня будет возможность, найболее талантливым из них я буду оказывать помощь в том, чтобы добиться публикации. Почему?
Потому, что я не боюсь, что кто-то сделает лучше меня. Не получится, а если получится... с удовольствием почитаю. Герои, они как дети, и каждый фанфик - это их новая жизнь. Приятно, когда твоих детей любят, кто считаетиначе - тот не Писатель, а пейсатель руками, ИМХО.

 

[farmer111]

Как по мне, это довольно интересно

очень сильно притянуто.
Володя не беспредельщик. Давать низшему и презираемому оборотню портить чистую кровь? Отдать им людей, грязнокровок, врагов это да, но не чистокровок.
[doublepost=1455381792][/doublepost]

Но бывает так, что в довольно среднем или просто плохом произведении тебя что-то зацепит, и ты хочешь пересказать эту историю по-другому.

Все субъективно, для одних и "Гамлет" требует доработок, а другим и Донцова верх литературной классики.
Фанфики не читаю.
Одно дело поспорить, обсудить спорные моменты, предположить что могло быть, но фанфики это совсем другое.

 

[Mara Jade Palpatyne]

Одно дело поспорить, обсудить спорные моменты, предположить что могло быть

Собственно, это и есть фанфикшен. Просто люди одаренные придают этому форму художественного произведения.

 

[dreamer]

У меня начались проблемы с именно моральной составляющей у Роулинг с шестой книги, а именно, когда она подняла тему ревности. Ревность была везде: приехала Флер — ревность, Джинни встречается с Дином — ревность, к Гермионе подкатил Маклаген — ревность, Рон встречается с Лавандой — ревность. И ладно была бы тема книги "ревность", ок, но какой же там неадекват творится!
Молли подозрительно относится к Флер? Ок, абсолютно нормальная, и, конкретно у Молли, здоровая реакция. Но что там с Джинни происходит? Потому что по мнению Джинни, Флер надо ненавидеть всем (потому что она красивая, тупая, и вообще), а те, кто к ней нормально относятся — предатели. Вот, Рон, например. Явный же предатель, что положительно относится к красивой девушке, с которой еще и знаком, и знает ее как сильную, порядочную волшебницу. Но ок, это я тоже могу понять, допустим Джинни — помешанная стерва–собственница, и такое бывает. Гермиона и Гарри с какого бодуна начали шутить про "Флегму"? С чего вообще? Почему? Особенно Гарри, который ее хорошо знает, и вне семьи к ней нормально относится.
Самое страшное, что Джинни оправдывала себя тем, что типа "мама тоже не хочет", при этом миссис Уизли слово дурного в сторону Флер не сказала, и единственный раз, когда там был именно высказан негатив, это когда она всхлипывала, что свадьба теперь отменится. То есть у Джинни вырисовывается, ну, скажем, очень интересный портрет.
Дальше вообще замечательно. У нас там Джинни вопит, что Рон никогда не целовался, поэтому тупой и не понимает ее отношений с Дином (хотя Рон там тоже жопа полная, и тоже непонятно из-за чего), после этого то ли Рон решает, что будет заставлять Гермиону ревновать, то ли он решает, что задолбался Гермиону ждать, заводит себе Лаванду (причем, у Рона-то с Лавандой были довольно серьезные отношения, в которых он участвовал бы гораздо дольше, если бы Лаванду не описали бы такой дурой, причем не просто дурой, а сильно преувеличенной дурой), Гермиона насылает на него канареек (!!!!!!), заводит себе Маклагена(??????), и начинается эта бессмысленная ахинея. Действительно бессмысленная, потому что мораль "пойду-ка я повстречаюсь с противным мне человеком назло тому парню" — это откровенный бред. Хочешь с кем-то встречаться, найди себе кого-то прикольного, зафига ей этот Маклаген сдался? И как бы читателя подводят к тому, что идея "заставить ревновать" — дурная, но потом по какой-то очень интересной причине она начинает работать: Гермиона и Рон без пяти минут вместе (причем почему только без пяти я так и не поняла, оба уже про друг друга все знают), а Джинни откровенно заявляет, что со всеми парнями встречалась только для того, чтобы Гарри на нее обратил внимание, и Гарри соглашается, что так и было.
Итак, как итог:
1) Двойные стандарты: Гермиона за стратегию ревности, но канарейки в несчастного Рона, который ей ничего не обещал, все равно летят;
2) Откровенно дебильная стратегия построения романтических отношений;
3) Лаванда слишком тупая потому что блондинка;
4) Очень интересный портрет Джинни, в которую Гарри без памяти влюблен;
5) Я даже не говорю, что все предыдущие книги Джинни была немножко другой. Это уже не сюда.

 

[Leroks]

известно, что Фенрир Сивый 'наказывал' родителей, кусая их детей. Люциус очень сильно облажался в конце пятой книги (не стоит забывать и дневник Реддла) и доставил Волдеморту много проблем (отсылка к судьбе Люпина)

Мне кажется, случись такое, не Люциус, так Нарцисса, с их семейной любовью заавадили был Сивого.

 

[sverchok2]

Поэтому у меня реально когнитивный диссонанс. Не понимаю, как один и тот же человек мог и написать такие замечательные книги, и нести в интервью всю ту оппортунистско-конъюнктурную пошлятину.

Оленна, не стоит обращать на это внимание, а лучше даже и не слушать . А то вообще ничего читать не захочется - ведь если вникнуть, то окажется, что большинство наших любимых авторов в РЖ люди либо неприятные, либо глупые, либо полностью противоположные нам по взглядам на жизнь . Взять хотя бы классиков литературы. Взять того же Мартина, чьи политические взгляды диаметрально противоположны моим. То же самое с Роулинг - и в смысле взглядов, и в смысле непоследовательности ее высказываний. Что же мне теперь, заречься читать их книги? Но они мне нравятся... . Так что я просто абстрагируюсь от личности автора, и всё. Автор отдельно, книги отдельно . А вообще Ваш пост мне напомнил чуть-чуть моего мужа, который считает, что Ролинг просто медиум и ченнелировала кого-то, когда писала .

 

[Alenna Redwin]

sverchok2 ,
Ну да, взгляды-то могут быть разные, для меня случай уникален тем, что я просто никак не пойму как у нее получился ГП. Ведь, судя по тем возможным или якобы существующим в истории, но не обозначенным в книге сюжетным ходам, должны были определенно выйти Сумерки или что-то в этом духе.

 

[Fata Morgana]

Боязнь фикрайтера - признак слабости и неуверенности в себе. Признак того, что пейсатель руками боится, что кто-то напишет лучше него.

Вот очень правильная мысль. Даже если не напишут лучше, в любом случае - вселенная, выдуманная автором, увлекла людей настолько, что вдохновила на собственное творчество. Какое-никакое. Хорошее, плохое, без разницы. Люди прониклись твоей книгой, твоей историей. Не рассматривать авторов фанфиков всерьез, не видеть в них литераторов - это одно, но яростно прыскать ядом по поводу "кражи" или орать, чтобы шли в свой двор писать свои книги... Ну, как-то смешно.
Я с самого появления этой пандемии авторского права забавляюсь. Люди создают малюсенькое нечто, ляпают рядом здоровенный знак © и самодовольно распухают от осознания собственной важности. Но одно дело, когда это делает горе-поэт из вконтакта, а другое дело - когда автор, заслуги которого признаны всем миром. Не по статусу как-то. Хотя, почти все хорошие авторы - задницы. С этим уже пора смириться, видимо.

dreamer читаю Ваши сообщения и понимаю, что правильно сделала, прочитав последней книгой "Кубок Огня". "Орден Феникса" открыла, прочитала несколько страниц и осознала, что это - совсем не то, чего я ждала от данной книги. С тех пор время от времени подумываю дать второй шанс, но видимо, не стоит.

 

[Гагарион]

правильно сделала, прочитав последней книгой "Кубок Огня".

Ну есть и альтернативное мнение. Я если честно первые четыре книги теперь воспринимаю, по сути как долгий пролог к истинной истории Гарри Поттера, которая начинается в пятой. Хотя сейчас вспоминаю, что первые главы ОФ у меня при первом прочтении тоже шли туго.

 

[dreamer]

"Орден Феникса" открыла, прочитала несколько страниц и осознала, что это - совсем не то, чего я ждала от данной книги.

Знаете, там есть стоящие моменты. Орден Феникса я вообще люблю за ребенка-Сириуса, и за труса-Дамблдора, и вообще за террор Амбридж. Там есть стоящие моменты, определенно. Все-таки страх, ярость и горе Роулинг описывает очень хорошо, а такие моменты, например, как плакса Миртл, пытающаяся утешить рыдающего Малфоя (и понимание читателя, какой Гарри бессердечный к по сути такому же мальчишке, как он, и что Гарри вроде тоже винить нельзя, потому что Гарри очень сложно жалеть Малфоя), или моменты, когда Гарри упорно и спокойно общается и с Гермионой, и с Роном, во время их ссор, и история Дамблдора просто потрясные.
Но с романтической любовью Роулинг подкачала. Я все надеялась, что как бы мораль, что на самом деле это там дети тупые и в силу возраста не понимают, какие они тупые, но комментарии в том же твиттере у нее тоже не особо умные, так что меня постоянно терзают смутные сомнения.

 

[Geraldine]

Но с романтической любовью Роулинг подкачала.

Согласна, любовные линии явно не конек Роулинг. И вероятно это тоже причина огромного количества фанфиков по ГП. То есть чьи чувства вас тронули и показались убедительными? В истории Снейпа и Лили мне что-то упорно не нравится, за Рона и Гермиону я порадовалась, как и за родителей Рона. И все, в общем-то.

 

[dreamer]

В истории Снейпа и Лили мне что-то упорно не нравится

Не, так там и должно не нравится. Снейп же сбрендил, а любовь была у Джеймса и Лили.

То есть чьи чувства вас тронули и показались убедительными?

Тонкс и Люпина. Многие против, но мне очень понравилось. Еще Молли и Артур, да, Гермиона и Рон, Лили и Джеймс. Еще куча закадровых, типа родителей Тонкс.

 

[Lizchen]

В истории Снейпа и Лили мне что-то упорно не нравится

А какая там собственно история была? Френдзона обыкновенная (тм)

за Рона и Гермиону я порадовалась

А я нет, считаю, что очень зря Роулинг предельно упростила финал, сведя в одну семью трех главных героев и Джинни.

а любовь была у Джеймса и Лили.

Не то, чтобы я категорически не приемлю эту пару, даже наоборот, они мне нравились до седьмой книги.
На мой взгляд, Роулинг не смогла описать отношения Лили и Джеймса такими, какими задумала, судя по ее последующим высказываниям насчет "родственных душ" и "истинной любви". Хотя, возможно, дело в том, что все эти идеи у нее возникли уже после написания книг.

Имхо, интересные "любовные линии" Белламорт и история МакГонагалл (но, строго говоря, это тоже послекнижная задумка)

 

[Гагарион]

Я видимо в меньшинстве, но мне линия Гарри-Джинни кажется вполне мимимишной.

 

[Ашка-Вайти]

А Ромильда Вейн каким боком к Рону? Он вроде с ней тоже встречался.

 

[Geraldine]

Еще куча закадровых, типа родителей Тонкс

Ключевое слово для меня - закадровых. За кадром-то да, была любовь - додумывай не хочу.

На мой взгляд, Роулинг не смогла описать отношения Лили и Джеймса такими, какими задумала, судя по ее последующим высказываниям насчет "родственных душ" и "истинной любви".

Вот и я про то, собственно. Хотя ГП и не про любовь книга, скорее про дружбу)

Я видимо тупое быдло, но мне линия Гарри-Джинни кажется вполне мимимишной.

Мне тоже нравится не особо популярный канон) Рон и Гермиона)

 

[Leroks]

То есть чьи чувства вас тронули и показались убедительными?

Гари и Луна. Было нечто многообещающее и притягательное в том, как они понимали друг друга из-за схожих ситуаций в своём прошлом/настоящем и спокойно относились к тем аспектам друг друга, которые они не понимали. Гарри очень сердечно относился к Луне, думал о ней и беспокоился за неё, а уж тот эпизод в конце ОФ, когда он предпочёл остаться с Луной, а не идти в общий зал, при том что основной из мотивов книги зеркалил эту ситуацию -недружелюбное отношение к Гарри от других людей, и поддерживала его в основном Луна. Тут я была полностью уверена, что Гари+Луна=... в результате ничего !
Из канонических только Нарцисса и Люциус не вызывают мыслей о том, что вроде бы всё неплохо, но есть одно но...

А Джинни вполне могла Гарри подсунуть любовное зелье в еде, когда он гостил у Уизли. Сколько раз он там бывал? Как часто Джинни помогала маме готовить? Имел ли Гарри привычку внимательно изучать содержимое тарелок в Норе? Очень резкий контраст в их отношениях: вначале Гарри Джинни не воспринимает иначе кроме как вечно маленькую девочку, которая плакала на пероне, или стеснительную младшую сестру своего лучшего друга - кем Джиневра и является. И нет у него к ней никаких чувств.
Но потом очень изменилась за лето и стала знойной девицей иного склада характера, а у Гарри к ней возникает не симпатия или хоровод мыслей вокруг Джинни, а практически сразу страсть. При том что в романтическом плане Гарри нерешительный - Чжоу и приглашение на балл, к тому же в этот момент находился в эмоциональном кризисе, который должен был пошатнуть его уверенность в собственных сила на всех фронтах.
При этом Джинни знает, что её мама в школе тоже на ком-то использовала любовное зелье, и может его достать у Фреда и Джорджа - которые были очень одарёнными магами, устроившими лабораторию на дому, и в списке их изобретённых ими товаров было некое любовное зелье.
Так что может Джинни и по сей день мужу в чай подливает зелья.)

 

[Ашка-Вайти]

Из канонических только Нарцисса и Люциус не вызывают мыслей о том, что вроде бы всё неплохо, но есть одно но...

Какое?