• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Властелин колец: Кольца Власти 2 сезон [новости и обсуждение]

LaL

Знатный эмгыровед
Сейчас увидела спойлеры к 8-й серии, похоже конец злосчастного Бримби сделают по Толкиену : Саурон идет, направляясь к кузне, и в руках у него копье (из первой серии 1-го сезона).
 

Miss_Jane

Обитатель
В письмах говорилось, что при Сауроне жили бы лучше (богаче), чем без него.
Но для Толкина казалось плохим то, что Саурон претендовал на позицию бога, это одно в его глазах было злом.
Хотя объективно Саурон один из немногих, кто реально пытался что-то делать в мире, а не сидел за гранью мира.
И он и был богом.
Кто там ещё из богов помогал людям? Только Ульмо, и то слабенько.

Так что в моих глазах это не минус. Если он сделает мир лучше, почему бы и не признать его богом? (IRL проблемы абсолютизма в том, что люди с слишком большой властью могут начать ей злоупотреблять, грабить других людей в свою пользу, творить всякую ерунду; Саурону богатства людей ни к чему, ему нужен порядок как таковой).

Проблема с Сауроном, на мой взгляд, только в том, что он практиковал тактику выжженной земли (Эрегион, жены энтов). Если бы не этот момент, я бы сказал что он положительный персонаж, описываемый как отрицательный только из-за эпохи в которую он был написан.
Цели у него изначально были благие, но Сау не бог и тем более не Бог, он в концепции Толкина - что-то вроде падшего ангела (демона), и его правление в любом случае обернулось бы тиранией. Материальное богатство само по себе неплохо, но чего оно стоит, если правитель игнорирует свободу воли и самоопределения своих подданных?
 

Corvo Attano

Обитатель
Цели у него изначально были благие, но Сау не бог и тем более не Бог, он в концепции Толкина - что-то вроде падшего ангела (демона), и его правление в любом случае обернулось бы тиранией. Материальное богатство само по себе неплохо, но чего оно стоит, если правитель игнорирует свободу воли и самоопределения своих подданных?

Более того, был бы неизбежен и хаос, так как многие люди и гномы с тиранией Саурона не смирились бы. Ну и Саурон напрасно считал, что валары и Эру бросили Средиземье на его произвол. А это было вовсе не так.
 

Лора

Колючий бастард
И кто обьяснит, зачем тварьцы перевернули с ног на голову историю создания колец, если сюжет все равно строят по "толкиеновской" (простите) канве? Сначала Келебримбор верил Аннатару, они работали вместе, потом начал подозревать, эльфийские кольца сделал от него втайне, Саурон требовал отдать, пытал, разнес Эрегион, убил - против Келебримбор верил Халбранду, а потом Аннатару, они работали вместе, но потом дед Все Понял и скрыл от Саурона Девять, теперь он будет их искать и пытать бывшего соратника. Ну и в чем смысл? Чтоб привязать в сюжет Адара и его Охоту за Кольцом? Или чтоб пошлости добавить с черной кровушкой? Чтоб поиздеваться над толкиеновскими героями? В каноне Келебримбор выдержал и пытки и все, Три остались скрытыми, а здесь очевидно Галя все в очередной раз просрет и девять колец, что Келебримор ковал уже все зная, вернутся к хозяину.
 

Moricar

Обитатель
Вообще занятно, что в сериале, который называется "Кольца Власти", самого создателя Колец Власти ограбили по части сюжетов так, как в Питере грабили в девяностые.

Что мы имеем в оригинале?

1) Келебримбор дружил с дворфами (вероятно, унаследовав связи отца) и организовал торговлю митрилем.
2) Келебримбор долго думал над судьбой эльдар и упадком Средиземья, ища возможность отсрочить его или обратить вспять.
3) Келебримбор был близок с Галадриэль (и Келеборном) по части замыслов и потому, конечно, что жил в Нарготронде и любил-ценил-уважал Финрода.
4) Келебримбор принял Аннатара, доверился ему и много с ним работал, но раскусил и отверг тираническую власть Единого.
5) Келебримбор основал Эрегион и собрал Гвайт-и-Мирдайн, создав много удивительных вещей.

Что мы имеем в сериале? Сюжеты 1) и 3) переданы Эльронду, сюжет 2) Гиль-галаду, сюжет 4) Галадриэль, сюжет 5) максимально нераскрыт и в чем там достижение толком непонятно, эти идиоты даже не знают о концепции сплава. Что тут скажешь, любовь к первоисточнику видна невооруженным глазом слепого.
 
Последнее редактирование:

Heather

Зачарованный ленивец
Саурон требовал отдать, пытал, разнес Эрегион
в сериале получается он изначально спровоцировал Адара на нападение на Эрегион и изначально обрек Келебримбора, в чем смысл. потому если предположить, что Келебримбор мог бы стать верным слугой
 

LaL

Знатный эмгыровед
в сериале получается он изначально спровоцировал Адара на нападение на Эрегион и изначально обрек Келебримбора, в чем смысл. потому если предположить, что Келебримбор мог бы стать верным слугой
Первый разговор Саурона и Келебримбора в 7-ой серии показывает, что Саурон настроен на сотрудничество (т.е. на работу под его руководством), а вот Келебримбор уже намекает, что устал от их дуэта, и хотел бы поработать соло. И что гостям рады дважды: второй раз, когда они уходят.
 

Heather

Зачарованный ленивец
Первый разговор Саурона и Келебримбора в 7-ой серии показывает, что Саурон настроен на сотрудничество (т.е. на работу под его руководством), а вот Келебримбор уже намекает, что устал от их дуэта, и хотел бы поработать соло. И что гостям рады дважды: второй раз, когда они уходят.
Да, только зачем было натравливать Адара сразу
 

Arsinoe

Обитатель
Да, только зачем было натравливать Адара сразу
может Сау хотел подчистить хвосты, чтобы все выглядело как нападение орков на добрых эльфов. Заодно уничтожит кузнеца, который знал как создать кольца и его работников, чтобы потом только одному обладать этим знанием?
 

Miss_Jane

Обитатель
Да, только зачем было натравливать Адара сразу
Возможно, изначально задумал просто стравить друг с другом обе армии своих врагов с целью ослабить, чтобы впоследствии с ними было меньше мороки, а кого-то уничтожить, если получится.

Второй вариант - изощренная месть лично Адару. Учуял настроение орков и предугадал, что Адара в ходе этой войны могут свергнуть свои же (мне кажется, все к этому и идет). Чтобы Адар на своей шкуре испытал предательство, как Саурон в свое время получил "нож в спину" от него. А оставшуюся часть армии его "детей" возьмет под контроль каким-то образом и поработит. На глазах у Адара.

Третий вариант - первый плюс второй.
 
Последнее редактирование:

Лора

Колючий бастард
Что тут скажешь, любовь к первоисточнику видна невооруженным глазом слепого.
И к первоисточнику, и к фигуре творца. Келебримбор, величайший из живущих эльфийских кузнецов, по версии сериала - дедушка с причудами и лёгкой степенью дебильности, потому что нечего тут. Всех этих художников надо в комнате с мягкими стенами держать и "направлять", куда положено, а то сами они ни в жизнь не справятся. :doh:
И не то чтоб тварьцы совсем не знакомы с концепцией чувства собственного достоинства, но вести себя сообразно ему разрешают лишь Адару. :doh:
 

король Ходор

Форумная нейросеть
Келебримбор, величайший из живущих эльфийских кузнецов, по версии сериала - дедушка с причудами и лёгкой степенью дебильности, потому что нечего тут.
Страшно подумать, какие у них вышли бы Феанор и феаноринги.)))
 

Heather

Зачарованный ленивец
Ну так сделано всё для усреднения, чтобы никого не обидеть. Эльфы не самые прекрасные, чтобы каждый чувак с ёжиком и отвисшими щеками мог с ними себя ассоциировать, сильно талантливым и способным ты быть не можешь. Всё допускается только для отрицательных персонажей, потому что со злом себя ассоциировать никто не хочет.
 

Miss_Jane

Обитатель
... Всё допускается только для отрицательных персонажей, потому что со злом себя ассоциировать никто не хочет.
И по итогу зритель симпатизирует именно отрицательным персонажам)
 

Heather

Зачарованный ленивец
eb5f5e517bf2ee13d1fa0e2eb68b8061847b8580.gifv
c033c155ef9ba8e171d6dbbee04cb5ebc8bcfc2e.gifv

0a8f2c5963f6ae1f1cc5fa85ba1d81f4616b4495.gifv
b5412fbdab04d227f0c34b7bae8603de18677df1.gifv
 

Лора

Колючий бастард
У Гил-Гилада здесь такое лицо, как будто он не эльфийский король на поле боя, а затурканный коллекторами аниматор в сиреневом костюме динозавра, отрабатывающий уже восьмой детский день рождения за сегодня.
 
Сверху Снизу