Властелин колец: Кольца Власти 2 сезон [новости и обсуждение]

[LaL]

предлагаю просто дружно любить Саурошу

Это в каком сезоне Сау так одет?

 

[Heather]

Это в каком сезоне Сау так одет?

в 1, когда он только из постельки выполз в Эрегионе

 

[KOT-a]

Я про подачу персонажа, а не про внешность.
Тварьцы не в состоянии себе представить ничего, что не современный Нью-Йорк, и даже его показывают карикатурно и упорото.

а, ну это тоже. Но этим И Джексон грешил, если уж откровенно... Может в меньшей степени только что.

 

[Corvo Attano]

При этом они понимают, что в экранизации важно сохранить дух произведения и его суть

Я пока не вижу, что дух и суть произведений Толкина серьезно искажены в Кольцах Власти. Не "Чёрную Книгу Арды" экранизируют же.)
Мелькор и Саурон отрицательные персонажи? Отрицательные.
ЛГБТ-персонажи есть на экране? Нет их, пока что.
Конечно, черные и цветные персонажи в любой арке и локации режут глаз. Мне тоже, знаете ли. Но фундаментальным косяком даже это ещё не является. На Западе сейчас по другому нельзя кино снимать, мы все это понимаем. Альтернативы же нет и не будет. В Евросоюзе сейчас такой же чад и угар культуры отмены, но меньше бюджеты сериалов и хуже технические возможности. Китайцы или корейцы европейский эпос принципиально снимать не будут. Про Россию можно даже не говорить, у нас который год "Хроники Этерны" на стадии пилота зависли.
Я своё мнение никому тут не навязываю, но считаю, что перфекционизм в кинематографе - это зло. Он ведёт к снобизму, а снобов большинство нормальных людей не любит, знаете ли. А от снобизма недалеко уже и до тщеславия. Любимого греха шефа Саурона Илуваторовича. В нашем мире известном под другими именами.)

Спойлер

View: https://youtu.be/sUC5mrk7UbE?si=DIguQrcnRVRA0lL4

 

[Лора]

Я пока не вижу, что дух и суть произведений Толкина серьезно искажены в Кольцах Власти.

Это серьезно сейчас?
Убогая Галя, что под носом у себя Саурона не видит и носится с мечиком по всему Средиземью за ним не искажает суть и дух? А блевотные хоббиты "хромой идет сзади"? Гномы, у которых нет денег купить себе пожрать, не рушат логику? Амнезийный умственно отсталый Гендальф не портит и то, и другое?

Не "Чёрную Книгу Арды" экранизируют же.)

Уверены? К ЧКА это поделие ближе на порядки, чем к текстам Толкиена.

 

[Gotcha]

Я пока не вижу, что дух и суть произведений Толкина серьезно искажены в Кольцах Власти. Не "Чёрную Книгу Арды" экранизируют же.)
Мелькор и Саурон отрицательные персонажи? Отрицательные.
ЛГБТ-персонажи есть на экране? Нет их, пока что.
Конечно, черные и цветные персонажи в любой арке и локации режут глаз. Мне тоже, знаете ли. Но фундаментальным косяком даже это ещё не является.

Мультикультурье, и даже, внезапно, показушный гомосексуализм, духу Толкина не противоречат, только эстетике и хорошему вкусу.
Настоящая проблема в очень халтурном и наплевательском отношении к содержанию, что совершенно противоречит духу Толкина, который дотошно выписывал свой мир годами и был перфекционистом. А также, полное отсутствие навыка создавать и рассказывать увлекательные истории, этого тоже нет. А главное, мешанина с моралью и отсутствие понимания что такое хорошо и что такое плохо. Как результат - ни одного положительного героического персонажа, за которого хотелось бы переживать.

 

[Огненный Ёж]

ни одного положительного героического персонажа, за которого хотелось бы переживать.

Прям как в Сильме.

 

[Duath]

А Кольца это шлак от людей, у которых нет ни ума, ни таланта, ни образования.

Мне кажется там есть кто-то, у кого всё это есть, но их процент слишком мал. А главное, решения принимают как раз те, без таланта.

Готового творения в Кольцах страсти не брали

Да они переврали то немногое, что уже было готовое! О, если бы они только насочиняли только в тех местах, где не было готового!

негроэльфы

Вообще пофиг, можно было бы сделать хорошо и вообще не было бы беды.

Не "Чёрную Книгу Арды" экранизируют же.

Лучше бы её экранизовали, там хотя бы последовательная история со своей логикой. И эстетика!
Можно даже два варианта представить: 1) разнообразные эльфы и люди против красивых этнически однородных эльфов и людей на службе у темных сил; 2) нордические светлые эльфы и нуменорцы против разнообразных сил на службе у темных сил.
Я так и вижу, как Сау вещает перед толпой темных, черных, небинарных, пансексуальных и т.д. эльфов, орков, людей, гоблинов, троллей, ящеров, духов всяких:
"Они ненавидят нас только потому, что мы отличаемся! Проклятые эльфийские супермасисты и их прихвостни! Сила в разнообразии! Итс окей ту би орк! Тролли тоже заслуживают уважительного отношения и специальных проходов, изолированных от солнца!".

 

[Gotcha]

Прям как в Сильме.

полно их. Там весь спектр персонажей есть

 

[KOT-a]

Мелькор и Саурон отрицательные персонажи? Отрицательные.
ЛГБТ-персонажи есть на экране? Нет их, пока что.

Очевидно квоты по ЛГБТ закрыли сценаристами.
Хотя небинарные жрицы таки присутствую.
Все же это слишком общие черты - по таким признакам и Слово Пацана можно считать экранизацией Толкиена. Суть же несколько глубже.

Конечно, черные и цветные персонажи в любой арке и локации режут глаз. Мне тоже, знаете ли. Но фундаментальным косяком даже это ещё не является. На Западе сейчас по другому нельзя кино снимать, мы все это понимаем.

Является. И можно - исторические же фильмы еще снимают без негров (некоторые). Проблема в том, что к фентези отношение более наплевательское - отсюда и результат.

Про Россию можно даже не говорить, у нас который год "Хроники Этерны" на стадии пилота зависли.

Ну в РФ качество фильмов сильно выросло за последнее время. И Этерну можно было бы до ума довести - опыта и денег не хватило, фундаментальных проблем как раз нет.
Глядишь и до Сильмарилиона у отечественных киноделов руки дойдут. Тем более ихние буржуйские авторские права нам теперь не указ.
Вопрос только, кого на Гильгалада возьмут...

Спойлер

но считаю, что перфекционизм в кинематографе - это зло. Он ведёт к снобизму, а снобов большинство нормальных людей не любит, знаете ли. А от снобизма недалеко уже и до тщеславия.

Достаточно сомнительна цепочка. Любой автор либо перфекционист, либо халтурщик. И Тратить миллиарды, которые сейчас вкладываться в кино на халтуру - такое себе.

В любом случае обратная тенденция едва ли более привлекательна

Спойлер

 

[KOT-a]

Вообще пофиг, можно было бы сделать хорошо и вообще не было бы беды.

Кино - это всетаки визуал. Если герои будут ходить в трениках (не то чтобы здесь намного лучше), ездить на велосипедах и пить колу, то не может быть погружения в мир. А любой негр - это нарочитый статист в костюме, который этот визуал сливает. Тогда проще аудиокнигу сделать. Дешевле оп крайней мере.

 

[Salvagard]

Тварьцы не в состоянии себе представить ничего, что не современный Нью-Йорк, и даже его показывают карикатурно и упорото.

Да, смотрела обзорщика, который критиковал другой сериал, вроде по ЗВ, и он все время говорил, что не ЗВ это, а тупо современный Нью-Йорк, потому что сейчас такие тварьцы пошли, что ничего другого написать и представить не могут

 

[Gotcha]

Очевидно квоты закрыли сценаристами.

вот это прям хорошо было)

 

[Gotcha]

Да, смотрела обзорщика, который критиковал другой сериал, вроде по ЗВ, и он все время говорил, что не ЗВ это, а тупо современный Нью-Йорк, потому что сейчас такие тварьцы пошли, что ничего другого написать и представить не могут

в ЗВ это гораздо меньшая проблема, потому что там общество будущего, а не прошлого, с высокой мобильностью населения. Если инопланетяне вперемешку с людьми живут, то и разные расы людей могут жить вместе. А вот когда в маленькой общине, которая путешествует пешком и скрывается ото всех чужаков, откуда-то хоббитсы всех оттенков, это уже бред.

 

[Heather]

В соседнем сериале с визуальными типажами всё-таки получше

Спойлер

 

[KOT-a]

Я так и вижу, как Сау вещает перед толпой темных, черных, небинарных, пансексуальных и т.д. эльфов, орков, людей, гоблинов, троллей, ящеров, духов всяких:
"Они ненавидят нас только потому, что мы отличаемся! Проклятые эльфийские супермасисты и их прихвостни! Сила в разнообразии! Итс окей ту би орк! Тролли тоже заслуживают уважительного отношения и специальных проходов, изолированных от солнца!".

Ну у Толкиена то примерно так и есть: борьба орков с эльфами - это борьба новых устоев со старыми. Да и сами орки - прямой продукт бодипозитива.

 

[Duath]

Кино - это все таки визуал. Если герои будут ходить в трениках (не то чтобы здесь намного лучше), ездить на велосипедах и пить колу, то не может быть погружения в мир. А любой негр - это нарочитый статист в костюме, который этот визуал сливает. Тогда проще аудиокнигу сделать. Дешевле оп крайней мере.

Если бы показали эльфийское поселение на дальнем юго-востоке с темнокожими эльфами, которые выглядели бы именно как эльфы и актёры хорошо играли, вообще бы не было проблемы. Как не вижу никакой проблемы с Дисой. Можно даже представить, что принцу выписали жену из какого-то дальнего анклава гномьего. И всё же фэнтезя, так то все гномы должны были бы выглядеть совсем иначе учитывая проблемы с солнцем.

PS Я даже смирилась с Веларионами они ничего, и, по крайней мере, они равномерно черные. Но я то смирилась, а потом начала смотреть второй сезон с нечитавшими и пересказывать содержание первого сезона, и тут я поняла, что очень сложно объяснить, почему не было всеобщей уверенности насчёт детей Рейниры

 

[KOT-a]

Если бы показали эльфийское поселение на дальнем юго-востоке с темнокожими эльфами, которые выглядели бы именно как эльфы и актёры хорошо играли, вообще бы не было проблемы. Как не вижу никакой проблемы с Дисой. Можно даже представить, что принцу выписали жену из какого-то дальнего анклава гномьего. И всё же фэнтезя, так то все гномы должны были бы выглядеть совсем иначе учитывая проблемы с солнцем.

Не соглашусь. Дело не в технических формальностях, а в атмосфере. И эльфы с гномами - специфические культурные элементы с вполне определенными внешними характеристиками.
А Разбивать их на расы подобные человеческим - это убожество. Тут вот у нас племя эльфов-негров, тут эльфов-чукчей, тут эльфов-трансгендеров...

Да и так-то влияет не то откуда они приехали, а то откуда произошли. Эльфы кстати, все произошли из известных родов и местности - негров среди них не было. И эволюция им, очевидно, недоступна (во всей легендарной тематике, вообще, и в том числе у Толкиена, кстати, принята обратная тенденция).
Ну а гномы живут под землей - они точно не загорают. Но как я уже сказал, главное не в формальностях а в осовременивании восприятия.

 

[KOT-a]

а потом начала смотреть второй сезон с нечитавшими и пересказывать содержание первого сезона, и тут я поняла, что очень сложно объяснить, почему не было всеобщей уверенности насчёт детей Рейниры

очевидно потому, что Вестеросс населен расистами

 

[Miss_Jane]

предлагаю просто дружно любить Саурошу...

А я уже давно