Властелин колец: Кольца Власти 2 сезон [новости и обсуждение]

[Heather]

 

[Corvo Attano]

Никакой конструктивной критики во 2 сезоне уже не будет, потому что было всё понятно перед выходом 1 сезона и при сливах. Для этого надо проделать ту работу, которую должны были проделать господа создатели шоу.
"Я новый владыка, Саурон" хз, какая тут критика может быть

Знаете, когда Джексон снимал обе трилогии свои, то воплей и хихиканья было не меньше от фанатов Толкина. Вот только где сейчас они и где экранизации ПиДжея?

 

[король Ходор]

Вот только где сейчас они и где экранизации ПиДжея?

Всё со временем устаканится, наверное. Просто вначале океан ворчания от книжников, а через дцать лет будет малюсенький пересыхающий Арал.

 

[Corvo Attano]

Просто вначале океан ворчания от книжников, а через дцать лет будет малюсенький пересыхающий Арал.

Не от книжников, а от фанатиков. Большинство читавших Толкина к экранизациям ПиДжея положительно относятся, даже к "Хоббиту". Но в любом фэндоме есть токсичные "заклёпкометристы", которым ничем не угодишь. Им подавай дословную экранизацию первоисточника, при этом они не понимают, что по множеству причин это невозможно.

 

[Лора]

Большинство читавших Толкина к экранизациям ПиДжея положительно относятся, даже к "Хоббиту".

Это вы как посчитали и по каким критериям "хорошо"? И что так "даже к Хоббиту"? Неужто в Хоббите есть какие-то недостатки, да нет, не может быть.

Ну и ответ на вопрос что в кольцах критиковать "конструктивно" "а вот в Джексона тоже плевали фанатики и все вы тут заклепкометристы" он показательный.

 

[король Ходор]

Не от книжников, а от фанатиков.

Под книжниками я и понимаю фанатиков: типа есть только книга и ничего кроме книги, адаптации ересь.)))

 

[Heather]

Знаете, когда Джексон снимал обе трилогии свои, то воплей и хихиканья было не меньше от фанатов Толкина. Вот только где сейчас они и где экранизации ПиДжея?

Кристофер Толкин умер например

 

[KOT-a]

Им подавай дословную экранизацию первоисточника, при этом они не понимают, что по множеству причин это невозможно.

При этом они понимают, что в экранизации важно сохранить дух произведения и его суть, а не винегрет из идей автора, базарных картинок и собственных нездоровых фантазий.

Экранизация Джексона была далека от идеала и многое исковеркала, но выполнена была технически на высоком уровне (в основном), что и позволило ей выжить (в совокупности с полной безальтернативностью).
В Кольцах Страсти же халтура на каждом шагу.
Кстати и Джексона при всех его успехах пригласить туда не удосужились.
А что до большинства - так оно вообще Толкиена не читает, у большинства гораздо популярнее какая ни будь Донцова.

 

[Лора]

Экранизация Джексона была далека от идеала и многое исковеркала, но выполнена была технически на высоком уровне (в основном), что и позволило ей выжить (в совокупности с полной безальтернативностью).

Джексон поднял сьемки фэнтази-фильмов на совершенно новый уровень, за что ему от меня лично огромное спасибо. Он безусловно талантливый организатор и визуальщик, не зря двадцать лет спустя его решения всё еще тырять все, кому не лень (создатели "Колец", как полные двоечники, даже списать толком не в состоянии), и кастинг у него бомбический. К сожалению, у него те же проблемы, что и у Мартина - собственная фантазия гробит его же проекты, мысль поскакала и все, он уже забыл, что наснимал до этого, увлеченный новой идеей. Показательно, что лучшие фильмы в обеих трилогиях - первые, они и к первоисточнику ближе, и сняты в рамках пока еще единой концепции.
Однако как экранизации Толкиена его фильмы очень так себе, и, что еще хуже, они имеют кучу сценарных проблем в себе. Многое вытягивает актерская игра, но не все. Правда, Джексон и не позиционировал себя как великого знатока идей Толкиена, который ща все улучшит и покажет, как надо, он хотел снять приключенческий фильм с эльфами, хоббитами и битвами на слонах. Снял.

 

[Джей]

Ну, на фоне срачей о гуманизации орков, решение Джексона показать в фильмах раннюю концепцию сотворения орков из камней и грязи с помощью колдовства кажется едва ли не гениальной.

Другое дело, что как бы не были красивы фильмы Джексона, инфантилизации Фродо и виллианизации Фарамира, не говоря уже о Денеторе, это не отменяет, что делает фильмы, конкретно второй, где Фарамир превращается в негодяя, готового силой отобрать кольцо, и только в конце одумывается, и особенно третий, для которого придумана мерзейшая сцена Фродо, прогоняющего Сэма, конкретно как экранизации довольно сомнительными.
Джексон ухитрился превратить книги, где Арагорн - довольно второстепенный персонаж, в серию фильмов об Арагорне.

И Джексон, в отличие от горе-шоураннеров, был человеком, с книгами очень хорошо знакомым, читавшем и приложения к Властелину Колец, и Сильмариллион, и Утраченные Сказания

 

[Огненный Ёж]

Да в принципе и те и те со своими задачами справились.

Джексон сделал великие фильмы по великим книгам.
Амазон сделали бессмысленную постную хрень по бессмысленной постной хрени.
Все равноценно.

 

[Yarokobr]

мерзейшая сцена Фродо, прогоняющего Сэма

Вполне адекватная сцена для того, кто готов присвоить кольцо.

Джексон ухитрился превратить книги, где Арагорн - довольно второстепенный персонаж, в серию фильмов об Арагорне.

Второстепенного? А "Возвращение Короля" это про какого короля говорится?

 

[Джей]

Вполне адекватная сцена для того, кто готов присвоить кольцо.

И полностью ломает характер Фродо, который никогда не повелся бы на такой простой трюк, и не прогнал Сэма.

Впрочем, у Джексона на Фродо зуб ещё с первого фильма. Достаточно сравнить сцену в книге, где Фродо на переправе сам дает отпор назгулам, и фильм, где он болтается куклой в руках у Арвен

Второстепенного? А "Возвращение Короля" это про какого короля говорится?

Названия трёх частей придумывал не Толкиен, а издательство, которому хотелось продать один роман непременно в трёх книгах. Собственно, когда его спрашивали, что за «Две Башни» в названии второй книги, он прямо отвечал, что не знает, ибо не он эту муть придумал.

В книге после коронации Арагорна происходит ещё много чего важного и интересного, что из адаптации Джексона как по мановению руки пропало

 

[король Ходор]

Джексон ухитрился превратить книги, где Арагорн - довольно второстепенный персонаж, в серию фильмов об Арагорне.

Неправда, это роман о Леголасе и Гимли. Леголас - главный пехотинец, сумевший завалить мумака; а Гимли - главный бродячий анекдот!

 

[Heather]

 

[KOT-a]

Джексон поднял сьемки фэнтази-фильмов на совершенно новый уровень, за что ему от меня лично огромное спасибо.

Ну, не знаю. Визуал у него поставлен очень качественно - это да. И даже не скатывается в пластиковую ДНДшную фетезятню, что не может не радовать (хотя перегибы присутствуют). Но что это дало последующим фильмам и на что повлияло - я особо не заметил.
ВК в тот момент выходил выходил параллельно с ГП и фактически они были прямыми конкурентами, рассчитаны и на одну и ту же аудиторию. и подход к съемке был во многом похож.

Правда, Джексон и не позиционировал себя как великого знатока идей Толкиена, который ща все улучшит и покажет, как надо, он хотел снять приключенческий фильм с эльфами, хоббитами и битвами на слонах. Снял.

Да, он фактически снимал фентезиверсию Индианы Дженса. Для этого жанра сделано все весьма со вкусом.

 

[KOT-a]

Ну, на фоне срачей о гуманизации орков, решение Джексона показать в фильмах раннюю концепцию сотворения орков из камней и грязи с помощью колдовства кажется едва ли не гениальной.

Только лучше бы он при этом ограничился орками (хотя это весьма не каконично уже), а мечи и оружие оставил в покое
И при чем именно эту идиотскую сцену с отливкой мечей стали тырить все кому не лень (в том числе и нынешние). Лучше бы концовку уж тогда копировали.

Джексон ухитрился превратить книги, где Арагорн - довольно второстепенный персонаж, в серию фильмов об Арагорне.

Ну Джексон снимал фентези-боевик - ему вся эта хоббитская философия не особо уперлась. Сказать по правде, и не пошли бы на нее.
Поэтому арагорн из загадочного странника превратился в проженного авантюриста.
Он и из Легласа сделал поэтому Бэтмена. И орков поставил ДНДшных и многое другое.

Спойлер

По гибельной пустыне и по снежным склонам гор
Идут объединившись файтер, клирик, маг и вор,
Пускай undead увидит нас в своих кошмарных снах,
Ползут по закопушке файтер, клирик, вор и маг.
Да сдохнет враг!

В пещере и в деревне, в десятках разных мест,
Маньякам-приключенцам всегда найдется квест,
С блюстителем порядка короткий разговор -
Опять трактир разносят файтер, клирик, маг и вор!(с)

Так что сделано - да, хорошо, но концепция мира Толкиена изрядно пострадала., где теже орки - это не успермутанты, а всего лишь убогие вырожденцы.

 

[Salvagard]

Вот. Считаю, Амазонщики поняли, кто у них главный козырь (думаете, дело нехитрое? а вот и нет (грустно косится на нетфликс ведьмака)), и может даже скоро начнут снимать Чарли как Ли Пейса в Основании

 

[Moricar]

Вот только где сейчас они и где экранизации ПиДжея?

Фанаты книг Толкина, которым не нравятся фильмы Джексона или нравятся, но они признают их проблемы и считают противоречивой экранизацией, никуда не делись. И вряд ли куда-то денутся, потому что книги все еще существуют и пока есть люди, умеющие и любящие читать.

 

[Heather]

рубрика "До" и "После"