Властелин колец: Кольца Власти 2 сезон [новости и обсуждение]

[Лора]

То что местами сценарий и работа актеров ниже всякой критики - это законная претензия.

Местами? Местами???? Серьезно, местами?
"Местами" в первом сезоне были прикольные отдельные сцены, с Адаром и Сауроном, которые тонули в серости, нет, отнюдь не моральной неоднозначности, а вполне однозначной убогости.

А не то, что люди хотят добавить немного жизни и реализма.

Толкиен писал в прошлом веке, в начале и в середине, и до сих пор люди читают и упарываются, полагаю, его истории не нуждаются в "жизни и реализме", как это понимают современные тварьцы, они и так хороши. Не все авторы, не все жанры нуждаются в добавлении типажей сантехника дяди Васи и продавщицы тети Клавы.

Я именно поэтому всегда предпочту реалистичный BSG шаблонным Звездным Войнам с картонными персонажами.

Да ради бога, арбуз и свиной хрящик тема вечная. В последней трилогии, правда, навалили лопатой и серости, и жизни, и реализма, так, что смотреть невозможно, в результате картонные ЗВ из прошлого века ещё ярче засияли, простой сюжет и архетип архетипычи как глоток свежего воздуха смотрятся на фоне "реализма".

Можно просто не брать для экранизации столь безжизненные и нереалистичные вещи, как творчество Толкина.

Вот-вот.
Но ведь лезут и лезут, как тараканы на сахар, и каждая бездарь уверена, что вот он-то сейчас улучшит гения.

Черно-белый Толкин: показывает неоднозначность Саурона через помощь людям и сотрудничество с Келебримбором.
Сероморальный Амазон: показывает неоднозначность Саурона через изуверские опыты над орками и роман с психованной Галей.

У Толкиена так-то той моральной неоднозначности до фига и больше, в той же войне роххирим, про которую нам нарисовали онимэ, встречается, но будет исключительно жизненнная и реалистичная история про сильную и независимую, только почему-то со слонами и орлами Манвэ. Для пущего реализма.

Иногда кажется что люди в жизни смотрели только мультики про злобное зло и доброе добро и такие, "а вот я сделаю по другому, по серому!" И давай снимать сериал.

Вот не надо гнать на мультики, я в сериале про Лунтика видела больше моральной неоднозначности и "серых" персонажей чем в наших любимых кольцах. А уж в черепашках-ниндзя столько и того, и сего, с драмой и сложным выбором, что кольцеделам и не снилось.

 

[Алфер]

"Серая мораль" это изобретение школьников, которых МарьИванна достала с сочинениями "что хотел сказать автор" и своей единственно верной позицией.
Если говорить о неоднозначности, то к такими персонажам у Толкина можно отнести Феанора и Феанорычей. Вот эта семейка состоит из 鱼даков, зато жгут они на все деньги.

 

[Лора]

Если говорить о неоднозначности, то к такими персонажам у Толкина можно отнести Феанора и Феанорычей. Вот эта семейка состоит из 鱼даков, зато жгут они на все деньги.

А поздний Нуменор и его колониальная политика? А эльфы против гномов и Элу Тингол? Нераскрытый у автора Юг, поставленный раком между поздними расистами нуменорцами и Сауроном? Да даже политика невмешательства Валар в первую эпоху очень такое себе. У Толкиена "морально-однозначно" только наличие в мире понятий абсолютного добра и зла, а герои есть самые разные.

 

[Miss_Jane]

Я не могу отделаться от мысли, что при большой любви шоураннеров к ребусам и сюрпризам он может все же оказаться потерявшим память и потерянным муженьком, который все это время был у нас перед носом.

Тогда это не просто потеря памяти, а конкретная шиза, когда голова сабжа напичкана ложными воспоминаниями и представлениями о самом себе. А как они потом сделают из темного Адара светлого Келеборна, если искажение и шиза необратимы?

 

[Алфер]

А как они потом сделают из темного Адара светлого Келеборна, если искажение и шиза необратимы?

Не ну это совсем уже комедия бы была. Галька с ним нос к носу сидела и мужа не признала? Она что в шары долбится? Или совсем поехавшая? Не верю в такой вот это поворот.

 

[Sutarian Captive]

Вот не надо гнать на мультики,

Нада, ибо логику зарубежных леваков понять сложно. И такое явление как цветные на экране и 屄анутая Галя для них это "свежесть".
Такое ощущение что их большую часть жизни держали в подвале и заставляли смотреть фильмы с исключительно белым кастом, где мужики это Роберты, а бабы Нейрисы.

 

[Gotcha]

Не все авторы, не все жанры нуждаются в добавлении типажей сантехника дяди Васи и продавщицы тети Клавы.

Про дядю Васю и тетю Клаву они тоже ни хрена не знают. Иногда мне кажется что сценаристы этих произведений вообще не выходят из дома.

Если говорить о неоднозначности, то к такими персонажам у Толкина можно отнести Феанора и Феанорычей. Вот эта семейка состоит из 鱼даков, зато жгут они на все деньги.

По-моему буквально в любом сюжете Сильма есть серая мораль

 

[KingVIT]

Какой же орный отрывок, где Элронд прыгает, когда Жир-Галад пытается схватить его. А Галка, которая привела Саурона к власти, как шавка еще что-то поддакивает в стороне
В другом отрывке Элронд и Галка сдают друг друга Королю как две шестерки
Кто придумал этот бред? Все эльфы в этом сериале это какие-то убожества как внешне, так и моральные уроды. Блеванул с этих двух отрывков

 

[Огненный Ёж]

По-моему буквально в любом сюжете Сильма есть серая мораль

Который кстати процентов на 80 писал Гай Кэй.

 

[Gotcha]

Который кстати процентов на 80 писал Гай Кэй.

Чего мелочиться, Толкин сам вообще ничего не написал, паразитировал на труде литературных негров. Так?

 

[Огненный Ёж]

Чего мелочиться, Толкин сам вообще ничего не написал, паразитировал на труде литературных негров. Так?

Ну, если кому-то нравится верить что все архивы которые раскапывал сыночек Кристофер и публиковал посмертно действительно его забытые кирпичи - не мне его судить.

 

[Лора]

Про дядю Васю и тетю Клаву они тоже ни хрена не знают. Иногда мне кажется что сценаристы этих произведений вообще не выходят из дома.

Тоже верно.
Снять/написать про дядю Васю и тетю Клаву что-то классное и интересное ничего не мешает, при наличии идей и таланта.
Можно даже поместить этих дядю и тетю в фантазийный антураж, как в недавно всплывшем в сериальном "10-м королевстве".

 

[Vhagar]

Повторюсь, меня поражает разница в качестве слитых кусков.
2 фрагмента Саурон + Адар сделаны на уровне отличной реалистичной драмы.
Саурон + Келебримбор с зонтиком - такое… пойдет, но я жду от них большего.
Все фрагменты с эльфами - треш.
Можно вообще без эльфов? Можно их вырезать и спокойно смотреть на прекрасный ежедневный быт Мордора?

 

[Алфер]

Ну, если кому-то нравится верить что все архивы которые раскапывал сыночек Кристофер и публиковал посмертно действительно его забытые кирпичи - не мне его судить.

Там нет кирпичей, объем довольно скромный. При этом писал Толкин всю жизнь, но публиковал далеко не все. Кристофер в принципе мог бы и то, что отец на салфетках записывал издавать. Покупали бы точно так же.

 

[Corvo Attano]

Можно их вырезать и спокойно смотреть на прекрасный ежедневный быт Мордора?

Нуменор тоже довольно интересен, пусть и на любителя. Тем более, что там вырисовывается заговор+интрига.)

 

[Нимврод]

Ну, если кому-то нравится верить что все архивы которые раскапывал сыночек Кристофер и публиковал посмертно действительно его забытые кирпичи - не мне его судить.

Есть ли текстологические доказательства обратного? Такие вопросы всё же устанавливаются не верой, а анализом текста.

Который кстати процентов на 80 писал Гай Кэй.

Основной сюжет Сильма неоднократно описывался в различных письмах Толкина (я уж не говорю о том, что краткое упоминание ряда сюжетов Сильма содержится ещё в приложениях к ВК и тексте ВК), причем в одном из этих писем в издательство Толкин прямо пишет, что текст Сильма у него, в принципе, уже готов. Эти письма тоже писали за него Кристофер и Гай Кэй? Отдельно добавлю, что оригинальное творчество Кэя (если не брать "Гобелены Фьонавара", вдохновленные "Сильмариллионом") с Сильмом имеет не так уж много общего. Да даже в "Гобеленах Фьонавара", несмотря на внешние параллели, мир совсем иной в основе - типа языческого (а не монотеистического) мироустройства вселенной и кучи пасхалок к Артуриане, которую Толкин не очень любил.
Дописывали за Толкина-старшего, если идти по текстологии, они часть про падение Дориата (и предшествующий ему хронологически финал истории Хурина). Вот там они многое додумали, поскольку в оригинале история предельно непроработанная.

 

[Нимврод]

2 фрагмента Саурон + Адар сделаны на уровне отличной реалистичной драмы.
Саурон + Келебримбор с зонтиком - такое… пойдет, но я жду от них большего.
Все фрагменты с эльфами - треш.

На мой взгляд, это говорит об авторской расстановке приоритетов.

 

[Heather]

а где вы смотрите как Элронд сигает с водопада?

 

[LaL]

а где вы смотрите как Элронд сигает с водопада?

Я смотрю в ВКонтакте группа "Властелин Колец: Кольца власти 2 сезон" https://vk.com/lotrprime

А отрывок с зонтиком вот здесь Амазон Бомонд : https://vk.com/public220453658

 

[Лора]

Ничего пока не смотрела, кроме трейдера, вот выйдет серия и буду наслаждаться зонтиками и водопадами.