Дом Дракона [обсуждение, книжные спойлеры]

[KISOSHKA]

А разве они не должны быть двойняшками?

 

[Jane A.]

А разве они не должны быть двойняшками?

Они двойняшки.

 

[Нимврод]

Ну в целом да, только Трон губит не всех, кто к нему прикасается, а все же избирательно.

Давайте посчитаем жертв Железного Трона.

Спойлер

Эйгона Завоевателя не погубил.
Эйниса погубил.
Мейгора погубил.
Джейхейриса Первого вроде бы не погубил, но он умел удовольствие пережить значительную часть своих детей - и рассориться с женой.
Визериса погубил.
Рейниру погубил.
Эйгона Второго погубил.
Эйгона Третьего вроде не погубил.
Дейрона Первого погубил не Железный Трон ( = погиб на войне с иноземцами).
Бейлора Святого, вполне возможно, погубил ( = сошёл с ума или был убит подданными).
Визериса Второго, возможно, погубил ( = есть теория, что его отравил Эйгон Недостойный).
Эйгона Четвёртого если не погубил, то привёл к деградации как личности ( = Недостойный).
Дейрона Второго вроде не погубил, хотя так-то Великое Весеннее Поветрие здОрово династию проредило.
Эйриса Первого вроде не погубил.
Мейкара в определённом смысле погубил ( = погиб на войне с мятежниками).
Эйгона Пятого погубил ( = погиб, пытаясь осуществить возрождение драконов, дабы усмирить лордов).
Про Джейхейриса Второго мало информации.
Эйриса Второго погубил.
Роберта погубил.
Джоффри погубил.
Томмена погубит.
Юного Грифа с высокой вероятностью погубит (Дэйнерис "истребительница лжи" - она "истребит" Юного Грифа?)
Дэйнерис с высокой вероятностью погубит (см. сериальную концовку)

11 точных жертв и ещё больше потенциальных.

 

[Морской анемон]

Давайте посчитаем жертв Железного Трона.

Спойлер

Эйгона Завоевателя не погубил.
Эйниса погубил.
Мейгора погубил.
Джейхейриса Первого вроде бы не погубил, но он умел удовольствие пережить значительную часть своих детей - и рассориться с женой.
Визериса погубил.
Рейниру погубил.
Эйгона Второго погубил.
Эйгона Третьего вроде не погубил.
Дейрона Первого погубил не Железный Трон ( = погиб на войне с иноземцами).
Бейлора Святого, вполне возможно, погубил ( = сошёл с ума или был убит подданными).
Визериса Второго, возможно, погубил ( = есть теория, что его отравил Эйгон Недостойный).
Эйгона Четвёртого если не погубил, то привёл к деградации как личности ( = Недостойный).
Дейрона Второго вроде не погубил, хотя так-то Великое Весеннее Поветрие здОрово династию проредило.
Эйриса Первого вроде не погубил.
Мейкара в определённом смысле погубил ( = погиб на войне с мятежниками).
Эйгона Пятого погубил ( = погиб, пытаясь осуществить возрождение драконов, дабы усмирить лордов).
Про Джейхейриса Второго мало информации.
Эйриса Второго погубил.
Роберта погубил.
Джоффри погубил.
Томмена погубит.
Юного Грифа с высокой вероятностью погубит (Дэйнерис "истребительница лжи" - она "истребит" Юного Грифа?)
Дэйнерис с высокой вероятностью погубит (см. сериальную концовку)

11 точных жертв и ещё больше потенциальных.

Погодите, давайте все же без сов на глобусе. Я имела в виду не расширенное "власть губит" - это общая идея Мартина, трон ее только визуально и символически выражает - а конкретное - кого убило непосредственное пребывание на ЖТ, что показано конкретно через порезы или даже смерть от его лезвий.

 

[Убийца Матрешек]

Визериса погубил.

На общем фоне он продержался довольно долго и относительно счастливо

 

[Jane A.]

Давайте посчитаем жертв Железного Трона.

Спойлер

Эйгона Завоевателя не погубил.
Эйниса погубил.
Мейгора погубил.
Джейхейриса Первого вроде бы не погубил, но он умел удовольствие пережить значительную часть своих детей - и рассориться с женой.
Визериса погубил.
Рейниру погубил.
Эйгона Второго погубил.
Эйгона Третьего вроде не погубил.
Дейрона Первого погубил не Железный Трон ( = погиб на войне с иноземцами).
Бейлора Святого, вполне возможно, погубил ( = сошёл с ума или был убит подданными).
Визериса Второго, возможно, погубил ( = есть теория, что его отравил Эйгон Недостойный).
Эйгона Четвёртого если не погубил, то привёл к деградации как личности ( = Недостойный).
Дейрона Второго вроде не погубил, хотя так-то Великое Весеннее Поветрие здОрово династию проредило.
Эйриса Первого вроде не погубил.
Мейкара в определённом смысле погубил ( = погиб на войне с мятежниками).
Эйгона Пятого погубил ( = погиб, пытаясь осуществить возрождение драконов, дабы усмирить лордов).
Про Джейхейриса Второго мало информации.
Эйриса Второго погубил.
Роберта погубил.
Джоффри погубил.
Томмена погубит.
Юного Грифа с высокой вероятностью погубит (Дэйнерис "истребительница лжи" - она "истребит" Юного Грифа?)
Дэйнерис с высокой вероятностью погубит (см. сериальную концовку)

11 точных жертв и ещё больше потенциальных.

Конкретно сам ЖТ вроде только Мейгора убил, ну и несколько человек поранил.
А если приплекать к этому власть вообще и соответственно борьбу за власть, то ЖТ погубил всю династию Таргов и Баратеонов вместе с ними. Т.е. вообще всех, кто имел к нему отношение.

 

[Нимврод]

относительно счастливо

Наблюдая нежную "любовь" сперва между дочерью и второй женой, а потом между дочерью и её младшими братьями...

 

[Морской анемон]

Конкретно сам ЖТ вроде только Мейгора убил, ну и несколько человек поранил.
А если приплекать к этому власть вообще и соответственно борьбу за власть, то ЖТ погубил всю династию Таргов и Баратеонов вместе с ними. Т.е. вообще всех, кто имел к нему отношение.

Это да, тут вообще не поспоришь.

 

[Vhagar]

С таким же успехом там могло стоять кресло-мешок из ИКЕА.
Погубил не трон, а власть.
И даже откровенно говоря - просто любая жизнь не сахар, особенно у человека который должен принимать решения и брать ответственность за других, и любая жизнь - заканчивается.
Часто больно и некрасиво)

 

[Джей]

С таким же успехом там могло стоять кресло-мешок из ИКЕА.

Об мешок из ИКЕА не порежешься, и руку ампутировать не придется. В сериале Визерису её конечно заранее оттяпали, но в книгах это всё Трон и его стремление запретить подданым видеть глазами и говорить устами

 

[Нимврод]

Погубил не трон, а власть.

Я не помню даже у Мартина других тронов, которые бы убивали людей...

 

[Jane A.]

Драконье Логово в ИП и в ДД

Спойлер

 

[Vhagar]

Об мешок из ИКЕА не порежешься, и руку ампутировать не придется. В сериале Визерису её конечно заранее оттяпали, но в книгах это всё Трон и его стремление запретить подданым видеть глазами и говорить устами

Этот трон больше в качестве метафоры работает.
Мистики кмк там нет никакой.

 

[Морской анемон]

Этот трон больше в качестве метафоры работает.
Мистики кмк там нет никакой.

А мне нравистя эта недосказанность, я люблю игру в мистику

 

[Убийца Матрешек]

Как известно когда Мартин сочинял Мир Льда и Пламени, то изголялся как мог и оставил там множество отсылок на современную культуру. Только вот в сериале, целая куча представителей дома Талли, названных в честь маппетов будет выглядеть крайне нелепо. Гровера уже упомянули, дальше там Элмо, Оскар и даже Кермит

 

[Огненный Ёж]

А корлис уже в Лэнг плавал?

 

[Нимврод]

Джон Сноу - Беньофу и Вайссу:
- Дать вам "леща" или сломать колени?

Мне нравится идея, что Арья в конце сериала поплыла в США убивать ДиДов.

 

[король Ходор]

Ну в целом да, только Трон губит не всех, кто к нему прикасается, а все же избирательно.

Это потому что Трон является коллективным разумом мечей, из которых состоит. Чтобы Трон покарал короля, нужен консенсус мечей.

 

[Нимврод]

Элмо

Эльмо звали брата Тингола, эльфийского короля Дориата из Легендариума Толкина.

 

[Vhagar]

Эльмо звали брата Тингола, эльфийского короля Дориата из Легендариума Толкина.

Но в сочетании с Кермитом смотрится хорошо.
Так и вижу этого Кермита Талли. И даже слышу его голос.