Властелин колец: Кольца Власти 1 сезон [новости и обсуждение]

[Морской анемон]

Ну там уже в трейлера видны "тонкие параллели". Когда нуменорцы спрашивают "хто вы такие"?. Галя - Галадриэль из Золотого дома, командир армий Гил-Галада... А Халбрант такой - Халбрант очень приятно
И через пару сезонов - Саурон, князь мира сего.

Очень приятно, царь(с)

 

[Морской анемон]

Князь за кругами мира срок мотает находится, а это так... боярин его )

Ах ты бродяга смертный прыщ!.... Сам восхотел царствовати и всем владети!... Ууу, повинен смерти!(с)

(Извините, потянуло на цитаты из классики)

 

[Алфер]

Князь за кругами мира срок мотает находится, а это так... боярин его )

Ну опять же давно известный фан канон, что Саурон считал себя намного умнее Моргота. Так что он занял место, которое должно быть его по праву.

 

[Ell]

Мы тут ругаем сериал за неправильное использование звезд, но у Толкина с символикой тоже та еще путаница. Например Гил-Галад: если он родился в Валиноре и сын Ородрета, то почему использовал символику и цвета Второго Дома, звезды на синем фоне? Или почему у Финрода на гербе факел, когда он жил в свете Древ?

Ну опять же давно известный фан канон, что Саурон считал себя намного умнее Моргота. Так что он занял место, которое должно быть его по праву.

По делу считал

 

[король Ходор]

но у Толкина с символикой тоже та еще путаница. Например Гил-Галад: если он родился в Валиноре и сын Ородрета, то почему использовал символику и цвета Второго Дома, звезды на синем фоне? Или почему у Финрода на гербе факел, когда он жил в свете Древ?

Я так глубоко не копал.) Наверное, просто инфа из разных черновиков в финальный канон попадала?

 

[Sutarian Captive]

Мы тут ругаем сериал за неправильное использование звезд, но у Толкина с символикой тоже та еще путаница. Например Гил-Галад: если он родился в Валиноре и сын Ородрета, то почему использовал символику и цвета Второго Дома, звезды на синем фоне? Или почему у Финрода на гербе факел, когда он жил в свете Древ?

Поэтому я предпочитаю считать Гиль-Галада сыном Фингона.

 

[Dragon Knight II]

Ну опять же давно известный фан канон, что Саурон считал себя намного умнее Моргота. Так что он занял место, которое должно быть его по праву.

В Нуменоре он призывал поклонятся не себе, а Мелькору, Дарующему Свободу. Который дарует своим вернейшим слугам бессмертие и новые миры. И освободит их от рабского повиновения валарам.

 

[король Ходор]

В Нуменоре он призывал поклонятся не себе, а Мелькору, Дарующему Свободу.

Саурон, может, боялся возможного возвращения Мелькора. Поэтому на всякий случай пусть будет культ Мелькора, чтобы оправдаться. Саурон хитрый!

 

[Dragon Knight II]

Саурон, может, боялся возможного возвращения Мелькора. Поэтому на всякий случай пусть будет культ Мелькора, чтобы оправдаться. Саурон хитрый!

Кстати, вполне реалистичная теория. Саурон привык подчинятся сильнейшему себя, и мог опасаться его возвращения. Действуя как его верховный жрец и наместник в Арде.

 

[Gotcha]

Мы тут ругаем сериал за неправильное использование звезд, но у Толкина с символикой тоже та еще путаница. Например Гил-Галад: если он родился в Валиноре и сын Ородрета, то почему использовал символику и цвета Второго Дома, звезды на синем фоне? Или почему у Финрода на гербе факел, когда он жил в свете Древ?

я думаю что символика домов, изображенная Толкином, придумана уже в Средиземье. Персонажи или взяли себе новые гербы, или переделали старые. Звезды - универсальный эльфийский символ, но на флаге Финголфина солнце и луна, которые появились одновременно с его возвращением в Средиземье, а в Валиноре просто не существовали. Ну и ГГ не того масштаба фигура, чтобы придумывать личный герб и влезать в эти разборки.
Скорее всего его символика появилась после того как он стал королем, чтобы обозначить преемственность королевской власти в целом (которая 500 лет до этого была у дома Финголфина), а не принадлежность к какой-то отдельной ветви династии.

 

[Алфер]

В Нуменоре он призывал поклонятся не себе, а Мелькору,

Поклонятся советнику короля... это конечно сильный ход, но не все его съедят.
Не в том положении Саурон в Нуменоре был. Он подрывную работу вел.

 

[Ell]

Поэтому я предпочитаю считать Гиль-Галада сыном Фингона.

Да, так понятнее почему он король, а не Эарендиль.

я думаю что символика домов, изображенная Толкином, придумана уже в Средиземье. Персонажи или взяли себе новые гербы, или переделали старые.

У Финвэ тоже есть герб, явно не в Средиземье придуманный.

Звезды - универсальный эльфийский символ, но на флаге Финголфина солнце и луна, которые появились одновременно с его возвращением в Средиземье, а в Валиноре просто не существовали.

Спойлер

Вижу огонь и звезды. А где здесь солнце и луна?

 

[Sutarian Captive]

Да, так понятнее почему он король, а не Эарендиль.

У Финвэ тоже есть герб, явно не в Средиземье придуманный.

Спойлер

Вижу огонь и звезды. А где здесь солнце и луна?

Вроде солнце это красный круг, а луна белый?

 

[Gotcha]

Да, так понятнее почему он король, а не Эарендиль.

У Финвэ тоже есть герб, явно не в Средиземье придуманный.

Спойлер

Вижу огонь и звезды. А где здесь солнце и луна?

серебряный круг в центре - луна, желтый сзади - солнце
Кроме того, хрень посередине сильно смахивает на аревахач, символ солнца:

Спойлер

 

[Нимврод]

Вернусь ненадолго. Потому что мимо такого пройти нельзя:

Изображение с орками из «Колец Власти», созданное.. | Всё о мире Толкина [Хоббит, Властелин Колец итд] | ВКонтакте

Изображение с орками из «Колец Власти», созданное компанией Adobe для промо-кампании сериала, было сделано по мотивам картины «Ужин в Эммаусе» итальян

vk.com

Увидев Рай, Сатана сел на самое большое дерево Эдема и начал восхищается красотой этого места и внешним обликом прародителей, однако всё равно собирается извратить Божий замысел.
Восхищается красотой, но всё равно намерен извратить. Это же прямо про Амазон! А знаете, что самое смешное? В той сцене у Мильтона Сатана обращается с речью к Солнцу. А Безос, помимо всего прочего, интересуется Солнцем. Какой-то неприятный символизм...

 

[Нимврод]

Кстати, вполне реалистичная теория. Саурон привык подчинятся сильнейшему себя, и мог опасаться его возвращения. Действуя как его верховный жрец и наместник в Арде.

Сложный вопрос. Судя по серебряному куполу над храмом "Дарующего Свободу" (серебро - металл, власть над которым у Мелькора была слабее, чем над золотом), на практике Саурон хотел бы экранироваться от возможных воздействий со стороны бывшего шефа. Что интересно, в Средиземье, до пленения, Саурон, если судить по "Утраченному Пути", внедрял культ не Мелькора, а себя любимого как представителя Валар (!) - "посланник Валар Аннатар" походу был не разовой операцией, а систематической методологией по лохотрону потенциальных жертв:
И вот явился Саурон. Давно слышали мы слухи о нем от моряков, что возвращались с Востока. Говорили разное: что он — король, превосходящий могуществом короля Нуменора; что он — один из Могуществ, или отпрыск их, поставленный править Средиземьем. А коекто говорил, что это злой дух, быть может, вернувшийся Моргот; но над такими мы смеялись.
Что интересно, если фигурирующий в ранних текстах культ из Нан-Дунгортина ( = Нан-Дунгортэба), поклонявшийся неким "безымянным богам, старше Валар и Моргота", дело рук Саурона (а это весьма возможно - после поражения от Лютиэн и Хуана он бежал в Таур-на-Фуин, бывший Дортонион, то есть места совсем рядом с Нан-Дунгортэбом), то на такого рода лохотроне он специализировался ещё в Первую Эпоху.
Методология чем-то напоминает индуистского Вишну.

 

[Огненный Ястреб]

Сложный вопрос. Судя по серебряному куполу над храмом "Дарующего Свободу" (серебро - металл, власть над которым у Мелькора была слабее, чем над золотом), на практике Саурон хотел бы экранироваться от возможных воздействий со стороны бывшего шефа. Что интересно, в Средиземье, до пленения, Саурон, если судить по "Утраченному Пути", внедрял культ не Мелькора, а себя любимого как представителя Валар (!) - "посланник Валар Аннатар" походу был не разовой операцией, а систематической методологией по лохотрону потенциальных жертв:
И вот явился Саурон. Давно слышали мы слухи о нем от моряков, что возвращались с Востока. Говорили разное: что он — король, превосходящий могуществом короля Нуменора; что он — один из Могуществ, или отпрыск их, поставленный править Средиземьем. А коекто говорил, что это злой дух, быть может, вернувшийся Моргот; но над такими мы смеялись.
Что интересно, если фигурирующий в ранних текстах культ из Нан-Дунгортина ( = Нан-Дунгортэба), поклонявшийся неким "безымянным богам, старше Валар и Моргота", дело рук Саурона (а это весьма возможно - после поражения от Лютиэн и Хуана он бежал в Таур-на-Фуин, бывший Дортонион, то есть места совсем рядом с Нан-Дунгортэбом), то на такого рода лохотроне он специализировался ещё в Первую Эпоху.
Методология чем-то напоминает индуистского Вишну.

"Работает профессионал".

 

[Нимврод]

"Работает профессионал".

Ну, собственно, я же говорю, Саурон напоминает индуистское представление о Вишну, тот такой же специалист по метафизическому лохотрону. Дело в том, что в индуизме есть представление о том, что Вишну сознательно обрекает некоторых людей (и нелюдей, в индуизме есть представление о множестве видов нечеловеческих существ) на духовную погибель, распространяя среди них ложные учения, такие как чарвака (материализм, "асурическое учение") и буддизм (поэтому в индуизме Будда считается аватарой Вишну).

 

[король Ходор]

на практике Саурон хотел бы экранироваться от возможных воздействий со стороны бывшего шефа.

Интересно, как выглядел бы прямой конфликт Мелькора и Саурона, и у кого было бы больше сторонников.

Вернусь ненадолго.

Забегайте ещё, всегда рады.)

 

[Нимврод]

Забегайте ещё, всегда рады.)

Спойлер

Я просто по-прежнему не в лучшей форме, но, надеюсь, скоро проблема будет так или иначе разрешена.

Интересно, как выглядел бы прямой конфликт Мелькора и Саурона, и у кого было бы больше сторонников.

В случае возвращения Мелькора во всей его прежней мощи - никак. Саурон бы или вернулся под его знамёна, или забился бы в самый дальний угол и прикинулся шлангом (как Унголианта). "Сторонников" у Саурона не было - ему не подчинялись ни морийский балрог, ни Смауг. Я подозреваю, после истории с походом к Эонвэ на поклон репутация у недобитых мелькорианцев у него была вполне однозначная. К слову, возможно, именно поэтому он поначалу позволил нуменорцам оказать помочь средиземским аборигенам против недобитой нечисти, а к решительным действиям (проект "Кольца Власти" и Эрегионская война, где карту антинуменорских настроений он активно разыгрывал) перешёл уже потом. Я даже не удивился бы (и для нормальной экранизации Второй Эпохи это был бы хороший ход), если бы он пытался Келебримбора и гномов настроить против нуменорцев.