Konstantis
Гость
А зачем вообще Хараду выступать за Саурона?
Вот это и делает события серии интересными))
По сути, хоть это работало поначалу в пользу Темного, с веками это стало работать и против него
-
Приветствуем вас на 7Bastards!
Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.
В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru. -
Год заканчивается, а значит пришло время подводить его итоги. Хотите поделиться ими с форумчанами? Или почитать, чем захотели поделиться другие?
Тогда заходите скорее в итоговые темы на свой вкус:
— Общие итоги 2024
— Игровые итоги 2024
— Мафиозные итоги 2024
По сути, хоть это работало поначалу в пользу Темного, с веками это стало работать и против него
petriv
Гость
Чуваки хотели избежать сравнения с орками и дали своим тварям рога. Теперь их называют минотаврами и сравнивают с Хрониками Нарнии.
petriv
Гость
Хрюша , там замысел в том что Тьма очень сильна. Вот такая вот идея. Джордан хотел написать историю, где итог неизвестен и оттого каждый момент успеха ценен. Оттого вот тут в теме писали что там можно вырезать
Я вот недавно приводил цитату видений из второй книги - вот там видно что вот в разных итогах там совсем разные события. Например, там
Вот Джордану интересно задавать эти вопросы. Это то что усложняет его историю, делает её не картонной борьбой Добра со Злом. Хотя она безусловно такая и есть на самом деле.
Вообще у меня прям руки чешутся написать что я думаю про героев саги - про ту же Найнив, про то как устроен мир, но как бы не буду. Хотя хочется очень сильно.
Всё-таки лучше посмотреть сериал и понять чего они там наснимают, а тогда уже сравнивать со своими представлениями о героях.
каких-то там Отрекшихся и прочее, но каждая история Отрекшегося это история могущества, которое при удаче могла очень усложнить ход вещей.
Я вот недавно приводил цитату видений из второй книги - вот там видно что вот в разных итогах там совсем разные события. Например, там
Башня пала от Шончан кажется.
Вообще у меня прям руки чешутся написать что я думаю про героев саги - про ту же Найнив, про то как устроен мир, но как бы не буду. Хотя хочется очень сильно.
Всё-таки лучше посмотреть сериал и понять чего они там наснимают, а тогда уже сравнивать со своими представлениями о героях.
Lestarh
Мудрость Форума
Имхо тут сильно зависит от того насколько читатель любит описания и подробности. Я с удовольствием прочитал. Но я известный зануда и любитель описаний
пани Ада
Обитатель
как раз - могут и купили. Банально: вечная жизнь с перевоплощениями. И всё - готовенькая Черная Айя бьет копытом на низком старте.
Это вам не "какие-то жалкие 300 лет" с клятвой на жезле, или 700-800 без клятвы. В масштабах вечности - пыль и ничто.
пани Ада
Обитатель
да нихрена они не сохранили!
Родня и Хранительницы айил - вот кто сберег на самом деле изначальное, светлое, чистое и мощное. В том числе и до-разломовских времен
Earwing
Гость
И даже практической пользы для их подведомственной территории от них не очень много. Реально благо и помощь для своих народов Хранительницы мудрости, Родня и Ищущие ветер. Да блин, даже омерзительная и людоедская система шончан устроена так, что каждая обладательница силы без исключения трудится на благо страны и народа! И только Белая Башня такая Белая Башня. 5% практической пользы, 95 % спеси и понтов
Elli
Обитатель
Вот этого я как раз и не заметил. Там все четко и прямо, ты с нами или против нас. Ни каких полутонов не допускается в принципе. Это моя основная претензия к книгам и пожелание к сериалу, что бы там добавили оттенки серого.
Бомж с Дробовиком
Токсичный Рыцарь
В КВ как раз разные оттенки серого против чёрного.
Elli
Обитатель
Соглашусь, серое против черного, но без оттенков.
petriv
Гость
пани Ада , одиночных людей могут - организацию нет. Я как бы об этом пишу. Короче, чтобы купить одного человека или сломать его нужно потратить какое-то количество времени и ресурсов. Чтобы сделать это с сотней человек это количество ресурсов умножается на сто, а может даже по экспоненте, так как эти люди связаны между собой. Чтобы тоже самое проделать с тысячью и больше - вот еще сложнее.
Earwing
Гость
Да не, чисто Черное там там только сам Темный, а у остальных, даже Отрекшихся и Черных Айя все-таки оттенки серого, иногда вплотную подходящие к черному, иногда доходящие почти до белого, как у некоторых героев дела света
Earwing
Гость
Да элементарно. Достаточно захомутать либо главу, либо близко стоящего к руководству человека, и вуаля
petriv
Гость
Мне это напоминает спор о хороших орках, которые нужны для нового шоу про Властелина.
Типа, не все орки плохие. Вот Перумов, например, так и написал, где там главным героям в его фанфике по Толкину помогают орки.Earwing
Гость
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Куча Восседающих из Черной Айя, несколько Черных Амерлин, неплохо прописанные действия Черных по рулению руководством или его банальной ликвидацией, и как результат, Башня всю дорогу, при всей своей декларируемой независимости, работает на Ишу
petriv
Гость
Earwing , я не знаю откуда вы это взяли. Мое мнение по вашей точки зрения я уже написал - вы слишком привязаны к героям и считаете их мнение истиной, а они как бы не примыкают к Башне. Вот и всё. Это такая типичная ошибка восприятия, которая как я понял вот за последние годы вообще очень популярна в фандомах. Короче, субъективщина привела к тому, что поклонники идеализируют героев и им они кажутся безгрешными и всезнающими.
Earwing
Гость
О чем Вы? Какое мнение, каких героев? Я лишь цитирую прямо описанные автором моменты. Возможно, Вам стоит освежить прочитанное, прежде чем выдвигать подобные претензии?
petriv
Гость
Earwing , ну вы привели мнение Найнив, которая просто пыталась рационализировать свое поведение. При этом Найнив как характер скажем так далека от объективности. И я уверен, что главное неприятие к Башне связано с известным эпизодом в средних книгах, где
И я уверен, что главное неприятие к Башне связано с известным эпизодом в средних книгах, где
Ранда схватили и везут в Башню и там много черных, которые хотят его себе. Или что-то такое. Я уже точно не помню. Но вот мое мнение по той ситуации, так как я этот момент как раз хорошо помню в том, что Башня была права. Ранд неадекватный псих. И резоны Амерлин никак не связаны с влиянием Темного.
Earwing
Гость
ГДЕ?!
Вы ошибаетесь, по всей видимости, цикл Вы читали давно, и не полностью. Вы явно не дошли до Грядущей бури и, подозреваю, даже до Новой весны. В этом случае наша дискуссия смысла не имеет, у Вас слишком мало информации
Как человек, знакомый со всем циклом, с полной уверенностью утверждаю, что Ранд - реально святой, раз не только не раз屄ашил всю местную охреневшую шоблу, но даже просто не послал, и вопреки всем их действиям, все равно пошел спасать мир. Преклоняюсь