Пратчетт

[Lestarh]

Я помню. И это тоже тупо: один гном-подкидыш двухметровый Морковка это смешно, два гнома-подкидыша в одной Страже...ээ?

Ну в данной альтернативной версии Анк-Морпорка Ваймс выступает в качестве владельца приюта для брошенных котят - собственно приличная часть первой серии посвящена именно раскрытию того, что за люди остались в Страже - и это именно люди, которым больше некуда идти и которые именно в силу этого преданны Ваймсу. В свою очередь и Ваймс выглядит не просто опустившимся алкоголиком, а человеком не без явных положительных качеств - он хотя бы принимает в Стражу неудачников, давая им работу и жильё.
Хотя сейчас я слегка засомневался - всё таки при внимательном рассмотрении фразу Шельмы можно трактовать и в том смысле, что "гномы бывают разного роста, просто вы не в курсе", что правда довольно странно - уж Моркоу то должен быть в курсе.

Кстати о пуговицах Моркоу. Если я правильно понял - это продолжение истории с говорящим зеркалом, не?

 

[KOT-a]

Надо же, а в книге это бессилие и бессмысленность олицетворял колокольчик и "Двенадцать часов ночи и всё спокойно!"

 

[KOT-a]

В книге он звонил в колокольчик. Он напивался иногда, но дегенератом не был.

Ну, в книге он конечно пьяным был практически постоянно. И определенный уровень деградации конечно обозначен. Другое дело, что в редкие минуты трезвости он проявлял свои лучшие качества.

Почему Ветинари - женщина? Потому что это карикатура на ставшие традиционными в полицейских сериалах Если Вы обратили внимание - она вводится в сериале через мужской портрет и демонстративно именуется сугубо мужской титулатурой - сэр, лорд. Столь явную карикатуру на современный подход к феминизму на мой взгляд не заметить трудно.

Карикатура - это не просто сделать нечто абсурдное, а как-то это обыграть. желательно остроумно. А здесь то это где? Именование себя сэр? Да это у них уже за норму дано - в чем карикатура?
Если уж это действительно карикатура, то это ее нужно было делать чернокожей. И Инвалидом до кучи. Только тогда и образ нужно современный брать, а не Витнари, т.к. он пародия на совершенно иной архетип персонажей.
Вот в ЗВ - там карикатура на "сэр капитаны" женского пола так карикатура, всем карикатурам карикатура. А в простой подмене актера никакой карикатуры нет.

 

[Огненный Ёж]

Тем временем сериал официально растоптали и критики и зрители. Редкое единство в наше время.
и только лестарх в белом плаще и со сладким хлебушком в руке...

 

[Fuser]

Тем временем сериал официально растоптали и критики и зрители

Но...ведь вышло всего три серии пока? Как-то я слабо доверяю критикам, которые начинают делать заявления, не посмотрев еще полностью сериал.

 

[Арканис]

Но...ведь вышло всего три серии пока? Как-то я слабо доверяю критикам, которые начинают делать заявления, не посмотрев еще полностью сериал.

Топовым критикам дают больше серий на ревью. Тот обзорщик, которого цитировал я, отсмотрел 5 из 8 серий, например

 

[Fuser]

Третью серию посмотрела даже с удовольствием. Только Ветинари по-прежнему не нравится (не убедительно!), а остальной каст - вполне. "Песня про золото" прекрасна, как и то, что Шерри и Моркоу не могли поверить, что больше никто этот хит не знает.

 

[Lestarh]

Раз не забегали, то только и осталось обсуждать, почему провалилось и чем непохоже.

Ну до превращения темы в клуб критиков бегали маленько... Посты "не читал/читал давно, сериал ничётак" вполне были.

Что до оригинального Пратчетта.
Этот форум примерно сверстник аналогичного по Пратчетту. Собственно на тот я даже пришёл раньше, чем сюда.
И тот форум с сайтом живы до сих пор, но в слегка зомбоподобном состоянии - за последний год пара постов и то про сериал, тема "последние новости" продолжает жить в лете 2019 года, закреплённые темы мертвы уже по пять-десять лет. Причём полумёртвость там была ещё десять лет назад. Сравните с 7kingdoms. Это при том, что я, например, считаю Пратчетта на порядок более сильным автором, нежели Мартин. Но увы - он никогда не был сколько-нибудь серьёзно популярен. В наших краях точно, но подозреваю и за их пределами - тоже. Да - у него есть определённый круг поклонников, но этот круг узок и страшно далёк от народа несопоставим с той же ИП даже близко.
Так что и ожидать от сериала реакции на уровне ИПшной имхо наивно. Пратчетт достаточно нишевый автор. И несмотря на неплохие и довольно многочисленные экранизации (включая Благие Знамения) - толп новоиспечённых поклонников с горящими глазами мы особо никогда не наблюдали.

 

[Unbroken]

Lestarh , паблик вк пратчетт.орга (мы же о нём) поживее будет... Но то паблик вка, и там всё равно всего 2тыс подписчиков
К сожалению, вы правы. Хотя от экранизации БЗ количество фанатов подскочило, но особой движухи не началось.
Хотя тут стоит отметить, до смерти Пратчетта форум был сильно живее, даже родевой раздел был очень хороший, хотя и медленный. Всё же отстутствие каких-либо шансов на новую инфу от создателя (поскольку создатель умер) резко бьёт по фандому.

 

[Fuser]

Lestarh , 10 лет назад орг был еще ого-го! У нас даже сходки были, и целый оффлайн фестиваль по Пратчетту! Сейчас форум все больше вконтакте обитает, но и там живет размеренной жизнью

 

[Лора]

Lestarh , ну вы ж не сравнивайте божий дар с яичницей, естественно, количество поклонников одного из самых топовых сериалов десятилетия несравнимо сейчас ни с одним книжным фандомом, и талант авторов тут совершенно ни при чем. Толкиен в свое время гремел и грохотал по миру без всяких сериалов, фильмов и мультиков, но то время осталось в прошлом веке, в нынешнем же интерес к его героям взлетел до небес исключительно из-за ставшей хитом экранизации, и так же легко обвалился, когда трилогия закончилась. Случись с Пратчеттом сравнимо-успешная киношная удача - было бы то же самое, и тогда стало бы неважно, насколько Ваймс похож или не похож на себя книжного. Джексоновские герои от толкиновских оригиналов отличаются иногда радикально, однако популярности фильма и любви к нему зрителей это совершенно не мешает.

 

[Lestarh]

паблик вк

А я в ВК вообще не зарегистрирован и не бываю... Поэтому понятия не имею, что там творится.

10 лет назад орг был еще ого-го!

Ну я помню достаточно неплохие обсуждения переводов (очень хороших) и в целом некоторую движуху. Но со здешней даже тогда (2011 год) было не сравнить.

Случись с Пратчеттом сравнимо-успешная киношная удача - было бы то же самое, и тогда стало бы неважно, насколько Ваймс похож или не похож на себя книжного.

Безусловно, но не думаю, что на него кто-нибудь даст столько денег... Боюсь, что Пратчетт обречён на малобюджетность

PS
Кстати - в своё время я пытался привлечь людей к Пратчетту через сериалы (Санта Хрякус и Опочтарение) и обнаружил, что "человека со стороны" не читавшего хоть что-то по Плоскому Миру они практически не цепляют. Он просто не понимает кто все эти люди и что за фигня на экране происходит
Книги Пратчетта очень взаимосвязаны и вещи из циклов плохо понимаемы вне контекста остальных произведений, особенно в киноформате с его более быстрым темпом и меньшей детальностью описаний.
В силу этого специфика текущего сериала, вырванного из контекста остальных книг, может быть более понятна стороннему зрителю.

 

[Лора]

Боюсь, что Пратчетт обречён на малобюджетность

В этом есть и положительный момент - никто не изгадит героев в массовом сознании. Толкину повезло меньше - ширнамассы считают его историей снятые Джексоном фильмы.

 

[Reinhardt]

а человеком не без явных положительных качеств - он хотя бы принимает в Стражу неудачников, давая им работу и жильё.

Он уже половину денег из своей нищенской зарплаты вдовам и сиротам отдавал. Принимать новых за свой счет - пупок развяжется. Набор меньшинств - это когда уже стража хоть как-то вгору пошла.

 

[Ta-nin]

Вся Гильдия убийц организованной толпой потащилась убивать кучку стражников. Элитарностью даже не пахнет, секта поехавших маньяков.
Поменяли кодекс им.
Теперь Гильдии убийц нельзя убивать членов других гильдий.
А в книге

Гильдия Убийц имеет очень строгий кодекс правил. Считается совершенно недопустимым убивать (или, как предпочитают говорить сами Наемные Убийцы «предавать земле») без оплаты по каким-бы то ни было причинам. И чтобы отличать себя от обычных наемников, Гильдия запрашивает очень высокие цены за свою работу. Согласно контрактам, убийца забирает себе половину суммы, а вторая половина идет на нужды Гильдии. Правила также предписывают сохранять в тайне имя заказчика.

После каждого убийства исполнитель обязан оставить на месте квитанцию. Они также должны давать своим клиентам шанс избежать покушения и поэтому правила запрещают принимать заказы на убийство тех, кто не в состоянии защищаться (однако, считается, что любой, имеющий возможность нанять телохранителей, способен себя защитить). Гильдия не одобряет применение огнестрельного оружия и любых других механических приспособлений для выполнения заказа.

Убийцам предписано работать со стилем. Их одежда должна отличаться вкусом и качеством. Работа на улицах считается дурным тоном, правила предписывают исполнение заказа в доме клиента. Гильдия также не одобряет убийство телохранителей и слуг.

 

[Lestarh]

Поменяли кодекс им.

Я уже выше отметил - если у Пратчетта система Гильдий показана с достаточным уровнем симпатии, то в сериале они - первые кандидаты на плохих парней (и в этом я вижу наиболее значительное извращение пратчеттовского оригинала) и безусловное зло, которому герои явно противостоят.

 

[Lestarh]

В этом есть и положительный момент - никто не изгадит героев в массовом сознании.

Они просто из него исчезнут. Умрут неискажёнными, так сказать...

 

[Баська]

Они просто из него исчезнут. Умрут неискажёнными, так сказать...

Ой ли
Нет, ну если за "жизнь" почитать тонны фиков, фанартов и фандом-товаров - тогда да, конечно, помрут. Вот только я бы всё-таки не отождествляла.

 

[Lestarh]

Ой ли
Нет, ну если за "жизнь" почитать тонны фиков, фанартов и фандом-товаров - тогда да, конечно, помрут. Вот только я бы всё-таки не отождествляла.

Я скорее о том, что массовое сознание требует массовости. Даже очень хорошая, но мало кому известная, вещь довольно быстро выпадет из него по мере смены поколений.

 

[Лора]

Они просто из него исчезнут. Умрут неискажёнными, так сказать...

Что значит "исчезнут"? Книжки пока не запретили, хочешь - с полки бери, хочешь - в телефоне читай. Не все читают - штош, не так давно процент просто грамотных был мизерным, но люди, читающие для удовольствия, всегда находились.