• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Год заканчивается, а значит пришло время подводить его итоги. Хотите поделиться ими с форумчанами? Или почитать, чем захотели поделиться другие?
    Тогда заходите скорее в тему Итоги 2025

Беседы за доской

Westerosi

Гость
Да. И после этого случая все поняли, что это неправильно.
Господи, откуда взялось это "все"? Кто "все"? Вас наделил полномочиями говорить за него каждый игрок, за которого вы говорите? К чему это "всё или ничего" и неприятие мнений, отличных от своего? Выше уже перечислено множество примеров, когда в Кайвассе играли за одним аккаунтом двое и даже трое, и я не помню никаких проблем с этим ни во время, ни после игры. Так почему "все" должны были понять? Или лучше спросить, кого вы подразумеваете под "все"? Типа "ну мы-то все поняли, ха-ха, что это неправильно"? Если поняли "все", то зачем тогда вновь и вновь поднимается тема о том, что это неправильно? Может, лучше обсудить, что вот воздух, и мы им дышим? Время будем потрачено на спор с той же пользой и с не меньшим удовольствием.
 

Alerie

Бастард
Сейчас вы скажете мне, Алери, да ты упрлс, и я вам отвечу вам - да, я упрлс. Но я уже два дня думаю одну думу и пора бы ей поделиться со всеми, пока она не скисла или я не забыла.

Итак, я не очень большой фанат мафий, как известно, в частности концепции наездоотмазок. Поэтому я тут думала, как бы иначе сделать хорошую годную игру в темпе мафии и с убийствами, и вот какая идея мне пришла на ум:
2100-какие-то годы, космический корабль исследования дальнего космоса летит себе и летит, довольно долго летит. На борту строго ограниченное количество людей (капитан, пилот, доктор, начальник исследовательской миссии, механик и др. каждый со своей ролью числом 13-15 человек). Тут можно еще поиграться с криосном, но суть в том, что каждый игровой день (допустим двое суток, как в тех же мафиях) у двух-трех случайных игроков начинается пандорум. Задача других игроков как-то распознать симптомы и отправить двоих-троих персонажей на ночь в изолятор путем тайного голосования. Если выбрали правильных персонажей, они просто лежат ночью в изоляторе, если нет - свободные персонажи с пандорумом убивают кого-то, оставляя улики. На следующий день жребий на тех, у кого будет пандорум, кидается снова (тут можно повысить вероятность для тех, у кого уже наблюдался данный синдром), помимо этого нужно найти вчерашних убийц. Тут должно быть какое-то еще голосование по личкам или что-то вроде детектива, поиск улик и попытки определить, к кому они ведут.
Победа разума наступает в том случае, если все с синдромом заперты в изоляторе, а убийцы найдены, победа пандорума - если все кроме больных мертвы. Правда, сейчас это кажется мне сильно несбалансированным, но надо еще подумать.

Вот такая идея. Прошу лайкнуть пост или как-то отметиться тех, кого это заинтересовало, и очень прошу писать мне в лс тех, кто может что-то предложить на тему того, как это все лучше устроить. Когда-нибудь. Не прямо сейчас.
 

Alerie

Бастард
Vhagar, Tayany, я в первую очередь не про сеттинг спрашиваю, а про механику все-таки. Так-то примерно то же самое можно на любое в течение длительного времени замкнутое пространство с ограниченным числом действующих лиц перенести, начиная от подлодки времен второй мировой или экспедиции времен великих географических открытий, затерявшейся где-нибудь у берегов Южной Америки. Арктическая экспедиция, или вообще постапок бункер, много вариантов может быть. Просто космос - самое понятное и банальное, и куча источников для вдохновения есть, если начинать, то явно с него, и дальше уже думать. Но хочется нормальную и понятную механику сделать, чтобы не болтаться как сами знаете что сами знаете где, а иметь конкретные цели в игре и конкретные методы их достижения.
 

Snusmumruk

Обитатель
Победа разума наступает в том случае, если все с синдромом заперты в изоляторе, а убийцы найдены
А если игроки окажутся настолько удачливы, что в первый же день распознают всех жертв болезни и изолируют их, то игра будет закончена по результатам первого дня?.. И я так понимаю, наездов и отмазок в этой игре не будет? Вес голоса каждого персонажа равен единице, верно? То есть это будет именно психологический детектив, с элементами хорорра.
 

Alerie

Бастард
А если игроки окажутся настолько удачливы, что в первый же день распознают всех жертв болезни и изолируют их, то игра будет закончена по результатам первого дня?
Да вот и я над этим думаю и пока ничего не придумалось хорошего :killed:
Если заставлять игроков изображать симптомы, то их быстро заметят. Если не отыгрывать вообще, то их тогда поймать можно только случайно. Пока нет идей, как это грамотно реализовать. Всех приглашаю подумать над вопросом.
И я так понимаю, наездов и отмазок в этой игре не будет? Вес голоса каждого персонажа равен единице, верно?
Да, верно. Поэтому ночных гонок за количеством постов не будет.
То есть это будет именно психологический детектив, с элементами хорорра.
Ну, пожалуй, что как-то так. Но какое настроение игроки зададут так и будет, на самом деле. Хотелось бы, чтоб там паранойя была, ведь никогда не знаешь, кому сегодня крышу снесет, кто сегодня начнет убивать других, и не снесет ли тебе точно так же крышу завтра, но в принципе как выйдет уж. Потому и хочу строго ограничить игроков, чтоб можно было с ними нормально успевать общаться и проговаривать характеры перед игрой как следует.
 

Snusmumruk

Обитатель
Да вот и я над этим думаю и пока ничего не придумалось хорошего :killed:
Поскольку экспедиция в космосе, то допустим, для победы разума игрокам необходимо не только вычислить жертв болезни и убийц, но и продержаться определенный срок (связь с базой через столько-то дней, или подлетят к цели своего путешествия что-то в этом роде). Может так?
Если заставлять игроков изображать симптомы, то их быстро заметят. Если не отыгрывать вообще, то их тогда поймать можно только случайно. Пока нет идей, как это грамотно реализовать.
Какие-то намеки должны быть кмк. Но можно, допустим, сделать так, что у каждого болезнь может иметь самые разнообразные проявления. Все строго индивидуально. Кто-то начинает часто о доме вспоминать, у кого-то сыпь появляется (а в общении с ним вообще никаких изменений не наблюдается) и т.п. То есть реакции разные. И персонажи не знают как именно в каждом конкретном случае болезнь проявляется. А если ещё и обстановка всеобщей паранойи начнется - необычное поведение и необычные физиологические реакции, можно будет списать на всеобщую нервозность и т.д.
 

Tayany

Попугай неразлучник
Alerie я "оно" не просто так вспомнила. Там все роли были переходящими, кроме убийцы. А можно сделать все переходящие. "Из трех больных игроков не заперли двоих - они кого-то убили, а роль "заразного" перешла к другим членам команды.
 

Westerosi

Гость
Сейчас вы скажете мне, Алери, да ты упрлс, и я вам отвечу вам - да, я упрлс. Но я уже два дня думаю одну думу и пора бы ей поделиться со всеми, пока она не скисла или я не забыла.

Итак, я не очень большой фанат мафий, как известно, в частности концепции наездоотмазок. Поэтому я тут думала, как бы иначе сделать хорошую годную игру в темпе мафии и с убийствами, и вот какая идея мне пришла на ум:
2100-какие-то годы, космический корабль исследования дальнего космоса летит себе и летит, довольно долго летит. На борту строго ограниченное количество людей (капитан, пилот, доктор, начальник исследовательской миссии, механик и др. каждый со своей ролью числом 13-15 человек). Тут можно еще поиграться с криосном, но суть в том, что каждый игровой день (допустим двое суток, как в тех же мафиях) у двух-трех случайных игроков начинается пандорум. Задача других игроков как-то распознать симптомы и отправить двоих-троих персонажей на ночь в изолятор путем тайного голосования. Если выбрали правильных персонажей, они просто лежат ночью в изоляторе, если нет - свободные персонажи с пандорумом убивают кого-то, оставляя улики. На следующий день жребий на тех, у кого будет пандорум, кидается снова (тут можно повысить вероятность для тех, у кого уже наблюдался данный синдром), помимо этого нужно найти вчерашних убийц. Тут должно быть какое-то еще голосование по личкам или что-то вроде детектива, поиск улик и попытки определить, к кому они ведут.
Победа разума наступает в том случае, если все с синдромом заперты в изоляторе, а убийцы найдены, победа пандорума - если все кроме больных мертвы. Правда, сейчас это кажется мне сильно несбалансированным, но надо еще подумать.

Вот такая идея. Прошу лайкнуть пост или как-то отметиться тех, кого это заинтересовало, и очень прошу писать мне в лс тех, кто может что-то предложить на тему того, как это все лучше устроить. Когда-нибудь. Не прямо сейчас.
По-моему, очень крутая идея, этой игры я ждал стописят лет, запишите меня прямщас, ну вы поняли:in love:
Единственное, что пандорум не очень хорошо ложится на сюжет.
Я бы предложил либо инопланетное существо-паразита, которое подсело к кому-то на обнаруженном корабле без экипажа, инопланетной расы, или в каком-то казавшемся необитаемым мире.
Как вариант, можно взять за основу Солярис.
 

dreaming of summer

Бургомистр
Вроде бы сходный сюжет ЕМНИП у повести "Спасательная шлюпка" (Гарри Гаррисон): после взрыва космического лайнера немногие выжившие оказываются на спасательном шлюпе. Классический камерный детектив в условиях внешнего космоса: офицеры-инопланетянине со своей странной для людей логикой и пассажиры - земляне из разных слоев общества, заранее недружелюбно друг к другу настроенные. Ну и конечно, все они скрывают свои настоящие цели и вообще, совы не всегда те, кем кажутся. Махровая паранойя и ежедневный форс-мажор присутствуют в достаточном объеме.
 

Thoros

Обитатель
А мне "Летящих сквозь ночь" дедушкиных напомнило. Мощная повесть кстати.
 
  • Нравится
Реакции: Fox

Westerosi

Гость
Да на эту тему много всего снято и написано:)
Вот, например, фильм "Нечто". Это на Земле, но тоже инопланетная тварь принимает облик любого убитого ею человека. А ещё "Скрытый враг", не менее классическая классика с этим мерзким слизнем, который в рот проникает и контролирует человека-носителя. Мой любимейший из любимых Роберт Хайнлайн написал на эту тему "Кукловодов". Ну, косвенно про это ещё "Ловец снов", "Люди в чёрном" и "Чужой", но там слишком психологизма мало, не до паранойи будет, чисто спастись бы.
Ну, и мне нравится идея не просто вируса/твари какой-то, а как в "Солярисе", чтобы планета как-то влияла на обитателей исследовательской станции, проводя собственное исследование интересных организмов на её орбите (ну, или если они высадились, то в исследовательском модуле).
 

Mimir

Гость
Ну, и мне нравится идея не просто вируса/твари какой-то, а как в "Солярисе", чтобы планета как-то влияла на обитателей исследовательской станции, проводя собственное исследование интересных организмов на её орбите (ну, или если они высадились, то в исследовательском модуле).
А мне нравится идея, которая была у Брэдбери в рассказе "Уснувший в Армагеддоне".
http://www.lib.ru/INOFANT/BRADBURY/r_armag.txt
"Когда-то это была плодородная страна, богатая планета. На ней жили два
народа, две сильные нации, а во главе их стояли два сильных человека. Я,
Иорр, и он, кто зовет себя Тилле. И планета пришла в упадок, и наступило
небытие. Народы и армии все слабели и слабели в ходе великой войны,
длившейся пять тысяч лет. Мы долго жили и долго любили, пили много, спали
много и много сражались. И когда планета умерла, наши тела ссохлись, и
только со временем наука помогла нам выжить".
"Выжить, - удивился Леонард Сейл. -- Но от вас ничего не осталось".
"Наш разум, глупец, наш разум! Чего стоит тело без разума?"
"А разум без тела? -- рассмеялся Леонард Сейл. -- Я нашел вас здесь.
Признайтесь, это я нашел вас!"
"Точно, - сказал резкий голос. -- Одно бесполезно без другого. Но
выжить -- это и значит выжить, пусть даже бессознательно. С помощью науки, с
помощью чуда разум наших народов выжил".
"Только разум -- без чувства, без глаз, без ушей, без осязания,
обоняния и прочих ощущений?"
"Да, без всего этого. Мы были просто нереальностью, паром. Долгое
время. До сегодняшнего дня".
"А теперь появился я", - подумал Леонард Сейл.
"Ты пришел, - сказал голос, - чтобы дать нашему уму физическую
оболочку. Дать нам наше желанное тело".
"Ведь я только один", - подумал Сейл.
"И тем не менее ты нам нужен".
"Но я -- личность. Я возмущен вашим вторжением".
"Он возмущен нашим вторжением. Ты слышал его Иорр? Он возмущен!"
"Как будто он имеет право возмущаться!"
"Осторожнее, - предупредил Сейл. -- Я моргну глазом, и вы пропадете,
призраки! Я пробужусь и сотру вас в порошок!"
"Но когда-нибудь тебе придется снова уснуть! -- закричал Иорр. -- И
когда это произойдет, мы будем здесь, ждать, ждать, ждать. Тебя".
"Чего вы хотите?"
"Плотности. Массы. Снова ощущений".
"Но ведь моего тела не хватает на вас обоих".
"Мы будем сражаться друг с другом".
Коротко говоря: космонавт попадает на пустынную планету, на которой не осталось ничего, кроме бестелесных разумов вождей (или даже народов), некогда живших на ней и воевавших друг с другом. У них нет тела, поэтому чтобы воевать дальше, им нужны чужие тела.
Но, наверное, это слишком просто. Идея типа "Соляриса", конечно, эффектней.
 

Alerie

Бастард
"Спасательная шлюпка" (Гарри Гаррисон)
"Летящих сквозь ночь"
Вот, например, фильм "Нечто"
"Уснувший в Армагеддоне".
:writing:
Теперь пока со всем этим не познакомлюсь, никакой игры :shifty:

А вообще я вдохновлялась "Пандорумом", "Космической одиссеей" и "Луной 2112", и меня здесь во всеобщих комментариях сильно смущает, что вы проецируете ситуацию на сильно отдаленное и сильно фантастическое будущее. Я не уверена, что смогу и захочу писать лирику в духе космических приключений, поэтому предложила вариант 2100-каких-то годов, чтобы можно было пользоваться примерно современными технологиями и понятиями. Например, цель полета может быть основание поселения на одном из спутников Юпитера по аналогии с тем, что сейчас активно форсят по поводу Марса, или еще где-то подальше, главное прикинуть, сколько туда лететь. И в общем по моей задумке "болезнь" экипажа должна быть психологической, группа людей в замкнутом пространстве в течение длительного времени, с проблемами в электронике корабля и отсутствием связи с внешним миром, ну понятно все должно быть.
Можно сделать и биологическую проблему, вирус там или что-то такое, но это все-таки скорей вынуждает перемещаться в отдаленное будущее, смотреть фантастическую фантастику и задействовать фантастическую же терминологию и всякое такое. Тогда надо бы договариваться, от какого произведения всем отталкиваться, какой уровень технологий рассматривать, какую терминологию, какое описание космического корабля считать эталонным, какие функции могут быть у экипажа в отдаленном будущем и многое-многое другое. :killed:
 
Сверху Снизу