• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Ведьмак [книги]

  • Автор темы Mr.Silver
  • Дата начала

KOT-a

Обитатель
ворянского землевладения (кроме, может быть, Туссента и то с оговорками) мы не видим. Мир Севера предстаёт перед нами в первую очередь миром крестьян и небольших городов, управляемых достаточно авторитарными, в чём-то даже абсолютистскими монархами. Аристократию представляют скорее маги (в том числе формально - все эти конструкции "из Венгерберга" и "из Ривии" это нормальная чешско-силезская модель дворянской титулатуры, перевод немецкой модели c "von").
Среди гроев их немного, но в той же Цинтре там упоминается именно влиятельная аристократия, которая не дает Каланте перейти к абсолютизму.
 

Lestarh

Мудрость Форума
Среди гроев их немного, но в той же Цинтре там упоминается именно влиятельная аристократия, которая не дает Каланте перейти к абсолютизму.
Ну она упоминается довольно абстрактно, плюс все ранние рассказы это всё же новеллизация сказочных сюжетов, поэтому сильно страдают от непроработанности и противоречивости сеттинга.
Ну условно:
- Темерия из истории со Стрыгой - небольшое патриархальное королевство, состоящее по сути из города с королевским двором и небольшой округи, сильно отдаёт ранним Средневековьем.
- Цинтра из "Вопроса цены" - Средневековье в представлении романтиков века XIX (с комическими нотками, внесёнными Сапковским) - королева-интриганка, придворная знать с закидонами, откровенно сатирическое рыцарство, романтишные шотландские горцы - полнейшая эклектика, причём что собой представляет само королевство за стенами дворца мы не видим
- Усадьба Нивеллена - пустующий манор викторианского дворянина в буколической сельской идиллии (вполне органично срисованный с диснеевской версии истории-прототипа)
- Дриады Брокилона - Геральт в роли Натти Бампо Кожаного Чулка - индейцы-феминистки наносят ответный удар... Средневековья там толком вообще нет.
- "Край Света" - патриархальная сельская глушь вне времени - какой-то власти над "вольными пейзанами" мы вообще не видим...
- "Последнее желание" - бюргерский городок, опять же с довольно слабыми приметами времени - описанное может происходить в любой момент от XIV века до XVIII-го (за вычетом отсутствия пороха), феодализма особо не видать
- Блавикен - некий стандартно-фентезийный городок с башней мага (и отсутствием какой-либо чёткой администрации или военных сил в округе), упоминаются королева и история её дочери, но они были где-то далеко отсюда и представляют собой пересказ "Белоснежки" довольно близкий к оригиналу, что делает сложным привязку к месту и времени
- Вечный Огонь - перед нами довольно ядовито показанная Орденская Пруссия, с мощной военно-религиозной структурой
- Предел Возможного - вообще сложно поддаётся анализу ибо местами почти водевиль, смешались в кучу отряды наёмников-драконоборцев, крестьяне-партизаны, рыцари, маги и зерриканки...
- история с Йургой - перед нами вторжение империи Тёмных сил в лице Нифльгаарда, сжигающей всё на своём пути яко орки или иные враждебные орды

В общем единой картины не складывается. Что можно консолидировать.

1. Общество в основном сельское и анархичное. Практически всегда сельская местность демонстрирует полное отсутствие какой-либо власти вообще. Это можно понять, ибо наличие властей сразу поставит под вопрос ситуацию с монстрами и ведьмаками - как минимум дозоры на дорогах и какую-никакую охрану власти должны обеспечить, а ведьмаков взять если не на службу, то на какой-либо учёт.
Отсутствуют выраженные упоминания о крепостном праве и владении кем-либо крестьянами. Зато упоминаются должностные лица сельского/муниципального самоуправления (солтыс).

2. При этом мы видим довольно развитую городскую культуру. Это именно города, имеющие собственное самоуправление, особый юридический статус и прочее, а не "большие деревни". Что интересно - укрепления у городов упоминаются умеренно часто, хотя для средневекового европейского города стена - почти сакральный атрибут, делающий его, собственно, городом.
Присутствует городская архитектура (как минимум в "Последнем желании").

3. Такая характернейшая черта средневековой Европы как феодальный замок, не привязанный к городу, емнип, в рассказах вообще не фигурирует. Разве где-то сильно за кадром в дискуссиях рыцарей.

4. Рыцарство, как институт, обозначено, но весьма саркастически - большинство рыцарей не слишком положительные и часто откровенно комические персонажи. Статус Нивеллена вообще не до конца понятен. Он вроде как "барон-разбойник", но его дом это не совсем "укреплённое разбойничье гнездо".

5. Рыцарский орден есть, но какой-то очень локальный - в дальнейшем существенной роли в повествовании он не играет, хотя явно напрашивается на роль борца с монстрами, а то и "сдерживания колдуний".


В общем опять же картина, имхо, ползёт куда-то в раннее Новое Время Речи Посполитой и Германии :unsure:
PS
Имхо дело в том, что при общем антураже фентезийного средневековья, Сапковский упорно смещает жанр в сторону жанра "плаща и шпаги", который как раз таки тяготеет к стилистике Нового Времени и барокко...
 

король Ходор

Гость
Походу я тут один тихой сапой гляжу польского ведьмака и плакаю от умиления, а народ всё давится нетфликсятиной.:cry:
 

дми

Обитатель
Вид спереди, финальная версия:
31eW5.jpg
Наплечники автор не нарисовал. Но меня больше лезвие палаша волнует. Не слишком ли, оно маленькое?
 

Бомж с Дробовиком

Токсичный Рыцарь
Походу я тут один тихой сапой гляжу польского ведьмака и плакаю от умиления, а народ всё давится нетфликсятиной.
Просто одним старое не интересно, другие уже смотрели в своё время. Я вот смотрел и пересматривал. Даже с удовольствием, кроме Гералта в сериале неплохо передана определённая атмосфера.
 

дми

Обитатель
BlackOrb ,BlackOrb , Хотя бы, скажет спасибо или ей понравится. Даже может вдохновиться рисунком и в голову могут прийти новые идеи.
 

BlackOrb

Обитатель
Вроде не приносили еще. Интерактивная карта Континента:
По сериальному лору Стрегобор - самый старый маг. Интересно.
 

KOT-a

Обитатель
Наплечники автор не нарисовал. Но меня больше лезвие палаша волнует. Не слишком ли, оно маленькое?
Лезвие конечно маловато - это больше похоже на широкий кинжал. Но для этого он не слишком удобной формы. Да и рукоять великовата для такого размера - она выглядит равной лезвию. С таким в бой соваться дело дохлое. Кстати и кинжал желательно бы ему иметь - это достаточно обязательный атрибут большинства воинов.
Но главное, что доспех откровенно коротковат - тогда юбку, которая из под него торчит нужно сделать хотя бы кольчужной. Да и шлем бы не мешало если не удлинить, то снабдить тоже кольчугой.
Но дело конечно, хозяйское.

А какой эффект ожидается от отправки Хиссрич данного арта?
что она поймет свою некомпетентность и тихонечко удавится, а следующий сезон снимет адекватный человек :doh:
 
Последнее редактирование:

дми

Обитатель
Имел в виду бердыш, а не палаш. Простите.

Да и рукоять великовата для такого размера - она выглядит равной лезвию.

Рукоятка "меча-кинжала" великовата, возможно попрошу художника переделать.
Кстати и кинжал желательно бы ему иметь - это достаточно обязательный атрибут большинства воинов.
Задумывал гладиус или другой короткий меч, как альтернативу кинжала.
Но главное, что доспех откровенно коротковат - тогда юбку, которая из под него торчит нужно сделать хотя бы кольчужной. Да и шлем бы не мешало если не удлинить, то снабдить тоже кольчугой.
Гамбез нужно увеличить по длине, чтобы бригантина выделялась. А шлем:
1367601089_olofsgillet_087.jpg
Полагаю у него размер нормальный.
 

Rama

Обитатель
Но меня больше лезвие палаша волнует. Не слишком ли, оно маленькое?
Как тут и сказали это кинжал. Но раз боец вооружен топором, то меч и не обязателен, а вот без кинжала никуда.
А топор, как топор. Бердыши они же разных форм были... правда покороче.
В целом арт очень приятное впечатление оставляет.
 

дми

Обитатель
Как тут и сказали это кинжал. Но раз боец вооружен топором, то меч и не обязателен, а вот без кинжала никуда.
А топор, как топор. Бердыши они же разных форм были... правда покороче.
В целом арт очень приятное впечатление оставляет.
Я оговорился, имея в виду бердыш, а не палаш.
 

Duath

Гость
BlackOrb , А Геральт старше Йен у них.
Зато карта красивенькая. Ой, я что-то сделала, и у меня все почернело и пишет Va'esse deireadh aep eigean, va'esse eigh faidh'ar. :bravo: Видимо в конец отмотала случайно.
 

KOT-a

Обитатель
Имел в виду бердыш, а не палаш. Простите.
Для бердыша длинны больше и не нужно.

Задумывал гладиус или другой короткий меч, как альтернативу кинжала.
ну, гладиус - альтернатива мечу скорее, при нем тоже носили кинжал.

Гамбез нужно увеличить по длине, чтобы бригантина выделялась.
Гамбез нужно увеличить по длине, чтобы бригантина выделялась. А шлем:
ну расстояние здесь можно было бы немного сократить - в половину смело, или же просто добавить кольчугу.
Что касается шлема, обратите внимание, что шлем на фото сзади длиннее, чем спереди - так, чтобы прикрывать шею. И таким образом он практически вплотную к вторнику - т.к. очень неприятно получить стрелу в шею (хотя еще вопрос на скольок удачно это здесь решено).

В плане общего занудства добавлю еще, что кинжал обычно вешают под правую руку А что касается бердыша, то, хотя, выглядит он конечно колоритно, но высокотехнологичным оружием является едва ли. Особенно против хорошо защищенного противника мало эффективен - здесь бы лучше подошла алебарда.
 
Последнее редактирование:

король Ходор

Гость
Я оговорился, имея в виду бердыш, а не палаш.
Палаш - это вроде же клинковое оружие, а не топорообразное?:question:

8 серия польского ведьмака. Интересно, который из некнижных Фольтестов каноничнее: польский, игровой или нетфликсовый?:question:
 
Сверху Снизу