Мафия Dark Переполох в Министерстве

[Bulldozzerr]

Я сам от них страдаю каждую вторую игру,

а уж как подполья страдают от вас!!

 

[Вереск]

Шиара Белоснежная ↑, проблема подполий в том, что реально играют только мирактивы
Проблема в том что каждый мж перестает быть боевой единицей.
Проблема подполий в том, что каждый кто в него не попал автоматически становится для подполья "мж который против".
Проблема в том, что отдельные голоса перестают что-то весить, решает лидер, которому предполагается доверять. Для меня, и думаю не только для меня, если этот человек не близок, доверие фиг простроишь. Я в принципе не доверяю людям. И никто_никому_по умолчанию_доверять не обязан. Это мафия. Здесь много блефа. Я имею право не доверять вам, а вы мне. Баланс и логика. Риск. И все нормально, пока у вас за спиной не вырастает "цохохо, я голос мирподполья, делайте так, за вас все уже решили" Тогда начинаются задвиги "галантерейщик Буонасье и кардинал", я спасу Францию и т п.... а для отдельного мж вы ничей не голос. Вы такой же игрок. Корона давит.
И ваша ответственность, ваше мирактивство - это тоже вопрос веры.
А для меня вера ничто без доказательств.

 

[МаленькийМамонт-Колючий голубь]

 

[Шиара Белоснежная]

DonCarlos ↑,

Суть мафии - противостояние организованного меньшинства и неорганизованного большинства. Все подполья - от лукавого.

То есть как? Неорганизованные, но организованные?

 

[Китнис Маскарпонис (игра мдПМ)]

Скрытый Тарг, без подполья мафия победила бы еще несколько ходов назад

О, я знаю это чувство, была на вашем месте. В сверхъестественном мы тоже из мирных только Светл посадили. Больше никто не пострадал. Но все равно...
Я не говорю, что мирные подполья это плохо. Это естественная реакция игроков, желающих привести свою команду к победе. Однако люди просто так не будут ругаться. Эту систему надо пересматривать. Потому что, если бы каждый голосовал так, как хочет, и информации было бы больше, то все могло бы быть по-другому. Лучше или хуже? Хороший вопрос. Мы этого не узнаем, пока не попробуем придумать способ, как прийти мирному городу к победе без мирного подполья. И у меня есть идея. Но она ещё требует доработки.
Короче говоря, на мой взгляд у мирподполья есть два существенных недостатка.
1) если ты ведешь себя подозрительно, то дорога в МП для тебя закрыта. А значит у тебя не будет никакой информации (см.пункт 2). Голосуй, как скажут/придумаешь, а потом ещё объясняй, почему не проголосовал именно так, как нужно (я тут, утрирую, конечно)
2) Вся информация в подполье. Понятно для чего это сделано. Мы в сверхъестественном всех сравнивали с Майором (наверное, ему об этом надо было сказать ), но писали в паблик не совсем всю информацию. Мне вообще сверхъестественное из-за МП не понравилось (но сама игра хороша была, тут претензий нет), мы слишком были авторитарны, ещё повезло, что пострадал только один человек. А тут проиграли все мы.
Но в защиту МП скажу, помимо очевидных вещей:
1) Делает игру для мафии более напряжённой (интересной?). Им нужно придумать, как проникнуть в МП, придумать хитроплан
2) само МП сбивает мафии планы.

 

[Рандори]

Вы отправили мою анонимку в тот ход, когда меня избили)) Иначе бы мафия сразу поняла, кто я, ведь в отличии от той же Беллы, Рита публиковалась каждый ход, а Бульдозер в тот день как назло свою анонимку уже написала.

А мы и так это поняли)
В день анонимки про вас и Бульдозера мы блочили вас, а за день до этого мы поменяли вам статус на отрицательный. Вы ну никак не могли получить такой результат.
Было два возможных объяснения - либо Городецкий сходил к Амбридж и она заблочила ему подмену, либо вы - Рита, которая должна была написать анонимку, но не могла указать в ней никого, кроме себя.
После смерти Амбридж первый вариант отпал.

 

[Марк Тремонти]

Шиара Белоснежная ↑,
Так, игра того... закончилась. Серый шрифт не нужен.

Я сам от них страдаю каждую вторую игру,

Вам надо своё делать тогда подполье, либо вливаться в существующее. Это тоже не гарантия, но может помочь.

 

[Шиара Белоснежная]

Вереск ↑, в этой игре НИКОМУ не было НИ РАЗУ мной сказано "голосуйте вот сюда, все решено за вас". Найдите мне цитату, а? Найдите.
А все мои активные агитации были только в мафию, и опять же, только в паблике.

Хороший аргумент, его уже которую игру повторяют, видимо, его можно куда угодно приклеить, не важно, правда это или нет. С вами мне не хочется говорить, извините.

 

[МаленькийМамонт-Колючий голубь]

Ekz ↑, Ну значит, зря Фреда весь вечер потом лягушками выташнивало.

 

[slip]

Вы отправили мою анонимку в тот ход, когда меня избили))

а, я уже и забыла в какой ход это было

Спасибо всем еще раз за поддержку.

если захотите еще тонны бесполезной аналитики в личечку - обращайтесь

Были - досадить Нааму!

так на нее же ничего не было
ну то есть, да у Беллы из-за смерти не прошел килл Наамы, ну и что?

кстати. я щас поняла. а как это у Кикимера-Даргл разный статус с мирняком Китнис через два хода после выбывания Гермионы?
ну то есть, Городецкий, скажем, кастовал подмену на одну из них своим последним ходом, (4ым) потом его посадили. как на 6ом оказалась подмена на Даргл или Китнис? она ж на два хода. по идее на 4ый и 5ый, т.к. по обработке проверка Риты ниже подмены находится.

 

[Лютобелка]

С подпольем в данном случае все было нормально Заметьте, в игре не было доктора, и половинчатый детектив, то есть мафия имела все шансы отстреливать это самое "подполье". То есть в смысле игромеханики - тут не было перекосов.

 

[Лютобелка]

кстати. я щас поняла. а как это у Кикимера-Даргл разный статус с мирняком Китнис через два хода после выбывания Гермионы?

Ну а как - Даргл-Кикимер стала положительная когда приняла нашу сторону, вот и разные

Но она виртуозно смогла отмазаться от черного чека на себя.

 

[Шиара Белоснежная]

Рандори ↑, ну, этого я не знала) Помощь Слип это никак не умаляет.
DonCarlos ↑, вы в этой игре пострадали от подполья?.. Вау. Вауу.

Все, споры больше не обсуждаю.
Не могу сейчас тагнуть всех, но спасибо СветланеТ, спасибо Марку, спасибо Слип, спасибо Китнис, спасибо мирным активам, огромное спасибо Бульдозер за то, что оценили старания

 

[slip]

Ну а как - Даргл-Кикимер стала положительная когда приняла нашу сторону, вот и разные

а что, у Кикимера после выбора стороны еще и статус менялся?
мой косяк, где-то не дочитала

 

[DonCarlos]

а уж как подполья страдают от вас!!

Стараюсь как могу.
Шиара Белоснежная ↑, вы сказали, будто я писал, чтобы мирные не смели объединяться. Но я такого не писал. В моих словах был заложен несколько иной смысл. Видимо, донести не удалось, извините.

Вам надо своё делать тогда подполье, либо вливаться в существующее. Это тоже не гарантия, но может помочь.

Но я не хочу участвовать в подпольях. Да даже если бы и хотел, то как? Вы говорите, что надо вливаться в существующее - не могли бы вы описать механизм? Кому надо писать, если я никого из подполья не знаю?
Вот в этой игре, например, я написал Бульдозер. Значит ли это, что я был в подполье или нет?

DonCarlos ↑, вы в этой игре пострадали от подполья?.. Вау. Вауу.

Где я такое говорил?

 

[-Arliss-]

Думаю, надо было бы тоже дать некие пояснения по игре, чтобы расставить все точки над "i", не хотелось бы ничего держать за душой. Вначале, получив роль мжешки, я расстроилась. Мне уже надоело быть мжешкой, раньше я не ценила свою миративность, а сейчас поняла в полной мере, какой я была дурехой. Но теперь, по окончанию, я поняла, что никем другим в этой игре, наверное, и быть не хотела бы. Мне понравился этот опыт.
Поначалу мне было скучновато и я планировала заниматься в теме написанием каких-нибудь бредовых постов и читая анонимки я обнаружила одну закономерность, по которой захотела вычислить миративов, но в итоге вычислила, что Даргл - Кикимер. Не знаю зачем, наверное здесь сыграли ее слова в последней игре, относительно доверия, но я к ней поперлась и все высказала. Естественно, когда это произошло, то я поняла, что впоследствии могу оказаться в игре перед опредленной этической дилеммой, но решила, что подумаю об этом потом. На следующий день свою деятельность развили мирные подполья. Узнав, что Бульдоззер со всеми в переписке, я поняла,что что-то будет. И это "что" и стало происходить на след. день. Лютобелка была мафиезиной и я стала ее продвигать на вынос, но мирподполья это мирподполья, по многим играм я замечала закономерность, что им главное вынести вначале, а потом уже думать - правильно ты вынес или нет. Давайте разобьем голоса и вынесем двоих, давайте вынесем одну, а если она окажется мжешкой, потом вторую (да, Даргл была Кикимером, но у нее был отрицательный статус, на ее месте в анонимке мог быть любой другой мжешка, которым были готовы пожертвовать просто так). Меня от такой тактики бомбило нереально. Плюс мне очень понравилась ситуация с Мамонтенком, когда она честно предложила подполью свою помощь, но ее в итоге весь день шпыняли туда-сюда, зашибись просто. И я тогда пошла и сказала Даргл, что меня все бесит и если так будет продолжаться, то в случае чего лучше ей помогу. Что, в принципе, и произошло. Несмотря на тот факт, что я предлагала на вылет Лютобелку, помогала выносить Городецкого, в итоге после позавчерашнего голосования я почему-то оказалась в Кикимерах. Логику согласно которой это прозиошло я так и не постигла, хоть и очень сильно пыталась. То есть я, Кикимер, специально пришла и проголосовала за Карлито (хотя это было чисто по-приколу, потому что была уверена, что Городецкого и так посадят), чтобы себя запалить. И это я делала защищая Рандори, относительно которой еще даже инфы не было, что она мафиезина. Зашибись стратегия! Пять страниц я упорно доказывала, что я не дятел, но когда ты споришь с Булей (хоть инициатором была не она, как оказалось) это бесполезно и я сдалась. Кикимер, так Кикимер. Рандори права, я попросту психанула. И самое интересное, что раз сказала Буля, то все сразу же поверили. Нет, ну зачем людям думать самим. Но потом я решила, что в принципе этот факт еще раз подтверждает профнепригодность мирных подполий как таковых, обиделась, и начала просто получать удовольствие от происходящего, дальнейшим поиском мафов мне стало заниматься лень, какой толк, если тебя скоро вынесут твои же. Уж лучше тогда по-приколу Даргл подыграть, раз тебя все равно записали в злыдни. Но мне за это не стыдно, простите, возможно я действительно монстр.
Единственно за что стыдно, так это за то, что в личке с Шиарой и Майором они выпытывали не Белла ли я и хотели отдать книгу по зельеварению, но я сказала, что я не Белла, потому что это было честным, хотя книгу у Майора обманным путем все равно хотела подтырить. Но чтобы использовать в своих корыстных шлёппинских целях, не более того.
Но в итоге получилась врушей-марфушей по всем статьям и вообще Кикимером. Крутотеня.
Но, как я уже сказала, это был полезный опыт, который еще раз подтвердил, что на мой взгляд (простите меня Шиара, я ваше мнение очень ценю и неудобно у нас с вами получилось) но любое мирподполье надо взрывать с первого же хода не глядя, чтобы дать уже возможность людям думать хоть как-то самостоятельно. Ну не совпадаем мы с вами здесь никак по мыслям, но не хотелось бы, чтобы в дальнейшем это было причиной разногласий каких-либо. Как я и говорила в личке, вы мне нравитесь.
А так, Фиорон, игра очень понравилась, спасибо! Было очень весело! Зовите еще и помните про "Принято!"

 

[МаленькийМамонт-Колючий голубь]

Я никогда не буду в мирном подполье, даже будучи мирактивом. У мея нервов не хватило в чипполинке, когда планы менялись каждую секунду. Так что я одиночка.

 

[Рандори]

кстати. я щас поняла. а как это у Кикимера-Даргл разный статус с мирняком Китнис через два хода после выбывания Гермионы?

Когда Кикимер примкнул мафии, его статус сменился на положительный, вот и все.
Городецкий перед смертью менял статус не Даргл, а Нааме.

 

[Шиара Белоснежная]

Китнис Маскарпонис (игра мдПМ) ↑, вот с вами могу поговорить. Я в упор не понимаю. Информацией в этой игре обладали только мирные активы, причем свои проверки я сообращала, Фенрир сообщал, Амбридж сообщала. В подполье не было ничего, что вы не знали и не знали те, кто там вообще не был. Разве что частная инфа о том, что меня избили, допустим. Мне надо было и это всем сказать? Вау
Опять же, я делилась со всеми в личках мнением о том, кого можем сажать, спрашивая мнения, прося предложить свои варианты. Некоторые предлагали, и это шло всем на пользу! Где вы были лишены права голосовать куда попало?
Дон Карлос это делал всю игру и я уверяла всех и каждого, что он скорее всего мирный, который играет против других мирных. Не надо мне абстрактных понятий о том, что вот, мирные теряют вес. Бульдозер весила чуть ли не больше меня, Риты. Марк весил столько же! Рандори Тьфу ты, Иннаи - тоже. Когда я поняла, что вы - мж, вы весили столько же, я вас защищала от килла Беллы.
Приведите мне факты. Мы с Бульдозер - лица подполья, то что вы говорите, я считаю, должно быть подкреплено фактами, иначе лично я считаю это необоснованными... ну... почти нападками. Ведь подполье - это я первую очередь мы с ней.
И чудесная Корица.

 

[Вереск]

Шиара Белоснежная ↑, а вы не передёргивайте и не обвиняйте, и люди к вам потянутся немытыми руками.
Я вам предъявляла? Ах меня шиара заставила голосовать?
Найдите мне МОЮ цитату с таким наездом, и вот тогда поговорим. Предметно.

И я не буду вам искать ваших цитат, извините. Никаких. Я паблик читала по диагонали и очень непоследовательно. И говорю хз какой раз, не было времени ни на аналитику, ни на чтение паблика (который для меня кстати не вот источник информации...). И я не отслеживаю кто за кого агитировала обычно.

Вы вообще зачем ко мне приходили, можете объяснить? Кой черт вы мне свой внутренний раздрай принесли , у меня своего через край, наливай да пей....

Я голосовала, сообразуясь с мирподпольем в тех случаях, когда знала точно что а) мирподполье едино в своем мнении, б) моей аналитике это хотя бы не противоречит. Когда я активно состояла в подполье зайтара, я измурыжила всех своими выкладками и доводами. Потому что это правильно.