Галактическая история Айзека Азимова / Foundation Universe

[Янта]

Они вроде заморозку обсуждали, но я не помню, согласилась ли беременная на эту процедуру, вроде она была против
Так что Гал Сальвор не может приходится родственницей, вот никак

Почему не может?
Мы видим как Галя на приеме у корабельного гинеколога отдает свою зиготу в заморозку, а та ей, в нарушение врачебной тайны поведала, что одна из барышень зиготу не сдала, а носит в себе, надеясь родить естественным путем. Потом Галя идет к этой беременной, азиатской внешности и говорит, ну что ты мол, протокол нарушаешь, зачем?
Если Сальвар благополучно родилась у той азиатки, то по какому праву ее отобрали и отдали приемным родителям? Ну и во внешности что-то азиатское должно быть, я не вижу в Сальвар этого.
Скорее уж Сальвар ребенок из пробирки, родители которого не добрались до Терминуса. А это как раз Галя с Раичем.

 

[Yuventa]

Пташка , дык книжники-канонники, в смысле те, кто читал книгу Азимова уже признались под пытками, что Галя матерь Сали)

 

[Пташка]

дык книжники-канонники, в смысле те, кто читал книгу Азимова уже признались

Тогда жду красивый индийский танец в конце в честь воссоединения семьи

 

[Yuventa]

Что касается главгероинь и сочувствия им, то мне тоже ближе Сальвор. То ли актриса опытнее, то ли вокруг героини движ побольше, но про нее интереснее смотреть, хотя я уже говорила, что побегушки жителей Терминуса и анакреонцев в принципе смешны.
Галя с ее трудной изломанной судьбой должна вызывать сочувствие. Должна, но почему-то не вызывает. Их роман с глазастым Рейчем скомкали, историю про доказательство теоремы Обамы тоже. Короче, не верю. Буду надеяться на встречу мамы с дочуркой, может это как-то оживит повествование, иначе просто скучно.
Кстати, Селдон один из главных героев, теперь он летит на родную планету для всамделишного Основания. И чо, он там будет один тусить? Быть того не может. Помчится за Галей? Как-то пересечется с древним имперским крейсером? В общем, по всем законам сериала он не может быть в сюжетной ветке один.

Еще меня смущает и немного пугает ощущение авторами это истории времени. Не, я все понимаю, Селдон предсказал крах за 500 лет. Долго, но надо ж подготовиться. Но Демерзелька, прожившая 11 тыщ лет, 11 тыщ, Карл! Такой отрезок времени трудно уложить в человеческом мозгу. Нафига столько?

 

[LaL]

насколько я помню, объяснение было прозаичнее - "там и так дофига работы разгребать все это, а тут я еще приеду со своей оравой людей, охраной и репортерами"

Не-не-не... "у меня эмпатия отсутствует. Вот у всех есть, а у меня - нет. А лицемерить принципиально не буду".

 

[KOT-a]

Не совсем поняла зачем ему убивать проклиму...типа месть или он прислушался к моим воплям и решил хоть и запоздало,но решить проблему радикально? хотя по сути то он её уже победил.

Ну так она уже порывалась ему напакостить, кто знает, что снова не попробует? А убрать ее сейчас самое простое и не вызывающее подозрений. Тем более, если про виденье он соврал.

К слову о её способностях,которые как раз тут очень нужны (рояль выглядывает из кустов)...интуиция в этом сериале будет неким аналогом Силы в ЗВ,что-то мистическое и не подлежащее психоанализу. Не знаю куда это приведёт,но пока что интригует и особых возражений не вызывает...хотя у нас тут уже две волшебные девушки получились,да.

Тут тоже догадаться не сложно. Типа вот были бездушные белые мужики с их бездуховными математическими расчетами, а их заменят сильные и независимые негритянки с духовным прозрением, которые жопой чувствуют, как вести человечество к светлому будущему и нужно в это просто верить.
У сериала явно не тот уровень, чтобы ждать от него какие-то сложные скрытые смыслы.

И на зло мне Салвор с Гал так и не встретились,ибо маман улетела в спячку на много лет,чё Ленин один будет делать? в книге у второго Основания было много людей.

А мы еще не знаем, куда корабль прыгнул. Но учитывая общий откат роялей прыгрнул он как раз куда ни будь к Гал,ну либо в Основание 2. А вот встретиться они должны в конце сезона перед титрами.

 

[Янта]

Демерзелька, прожившая 11 тыщ лет, 11 тыщ, Карл! Такой отрезок времени трудно уложить в человеческом мозгу. Нафига столько?

Ох, Юви, это такая же фигня, как и с триллионами жителей, миллиардами световых лет и всевластными единоличными правителями. В Дюне тоже 61 миллиард человек погибли в результате джихада за Пола Атрейдиса, а он сам при этом сидел всю жизнь в пустыне своей и даже ни разу не прилетел ни на одну из всех планет вселенной. И где там эти миллиардные народы, коцерны, великие и малые дома? Нету их, да и не надо.
Я так поняла, фантастика вообще грешит гиперболизацией, ну вот любят мальчики большие размеры.

 

[LaL]

Вообще по Основанию хочу спросить: как вам главные героини Сальвор и Гал? Они интересны вам, вызывают сочувствие?

Две бабы на ролях, что прописаны для мужиков. Вот сижу и наблюдаю как одна пытается изобразить Эйнштейна, а другая - Джона Макклейна (из "Крепкого орешка").

 

[Лора]

Пташка , дык книжники-канонники, в смысле те, кто читал книгу Азимова уже признались под пытками, что Галя матерь Сали)

Эммм, что?
Сальвор и Гаал в книжках два разных мужика без родственных связей)))))

 

[Пташка]

Вот сижу и наблюдаю как одна пытается изобразить Эйнштейна, а другая - Джона Макклейна (из "Крепкого орешка").

Бабами их сделать и забыли. Пол персонажам поменяли, а ничего женского пока не наблюдается. Картонки

Сальвор и Гаал в книжках два разных мужика без родственных связей)))))

Хоть у Азимова были логика и здравый смысл без мелодрам

 

[Лора]

LaL , нууу... Я бы сказала, что они не особенно-то прописаны, те мужики, так, появляются на время объема с рассказ. Сальвор от своего прототипа больше отличается, чем Гаал, тот мужик все же больше был про политику, а не по подвигам Джона Макклейна, и ни к каким кораблям не подключался.

 

[Пташка]

убрать ее сейчас самое простое и не вызывающее подозрений.

Он ещё очень грамотно и прилюдно с ней замирился

 

[Арканис]

Хоть у Азимова были логика и здравый смысл без мелодрам

У Азимова, кстати, бывали и бабы на главных ролях - Сьюзан Кэлвин, гениальный роботехник(иня), в цикле "Я, Робот" (она даже попала в фильм с Уиллом Смитом) и Глэдия Дельмар в цикле про Бэйли (но это как раз баба-баба, без этих ваших мужских замашек). Последняя, кстати, была хозяйкой будущей Демерзельки, забавный факт

 

[Янта]

https://7kingdomsbastards.ru/goto/post?id=4519667,в какой это было серии, во второй

А я помню? Я посмотрела 7 серий подряд в какой-то день, а потом узнала, что остальные 3 надо ждать.
Не во второй, попозже, но в какой точно не знаю.
Дорогие люди, ну вы же понимаете, что сегодня невозможна экранизация ни Азимова, ни Бредбери, ни Стругацких в чистом виде? Дядьки были молодцы, конечно, но мир изменился за 50-70 лет, прошедших с момента создания их шедевров. И дело не только в повестке, неграх и женщинах. Ну кого сегодня удивишь стенами-телевизорами в гостиной из 451 градус по Фаренгейту, которые можно смотреть круглосуточно, когда у нас уже сейчас в руках у каждого персональный гаджет, способный показывать что угодно?
Я отношусь к сериалу, как к отдельному произведению, созданному на третьем десятке 21 века, поэтому меня не бесит ни расовое разнообразие, ни имбовые леди, ни луки и стрелы в сочетании с кораблями, способными преодолевать черные дыры за секунды. Поэтому, мне почти все нравится.

 

[Лора]

Пташка , у Азимова свои приколы, я крики читателей книг об искажении великого замысла не разделяю.
Одна его мегамания про триллионы планет под управлением одной Империи... Лол, что?
В романе одни мужики, женщины даже как антураж не присутствуют итд.итп.
Он, конечно, велик, повлиял на всю современную фантастику, придумал три закона робототехники и все такое, но религиозного трепета перед искажением священных текстов мне не понять. Не Толкиен, чай, этому него вытащишь одну ниточку, и весь дом развалится вслед за ней.

 

[Алфер]

Чего Сэлдона так "рвет на родину" понять действительно затруднительно. То есть в принципе догаться можно, но что он там будет делать если он теперь цифровой призрак без рук без ног? Для этого ему вроде Рейч и был нужен.
И черта с два бы он Галю отпустил, не смотря на все ее истерики, если бы она должна была его заменять.
В общем думаю хитрый гриб и тут половину наврал.

А проблема Гали как персонажа очень банальна - она Мери Сью. Девочка из чорного гетто, почертила палочки, поскладывала в столбик и вдруг решила задачу, которую до этого не могли решить лучшие математика галактика. Теперь еще оказывается что она псионик. Круто, чо.
А Сальватор просто сильная и независимая девушка с веслом ружьем. Ну везучая, но в принципе не особо избранная. Вон уже которую серию у нее космоцыгане на шее ездят.

 

[KOT-a]

У меня каверзный вопрос про Демерзель: а че, у робота реально был вариант не дойти? Сдохнуть от усталости и обезвозживания?

Вряд ли. Но у них там все равно этот религиозный конкурс читерский: человек со светлой кожей сгорит до мяса, а неграм - ехало здорово. Прям BLM какой то из глубокого космоса

 

[knight errant]

Вообще по Основанию хочу спросить: как вам главные героини Сальвор и Гал? Они интерес...

Вполне. Я не расист или мейл-шовинист, как ни странно Немного раздражает их мерисьюшность, особенно у Гаал Дорник, которая прописана несколько топорно. Но они - хорошие люди, особенно Сальвор. Ей я наиболее симпатизирую. Она почти нормальная же, в отличии от Гали

 

[Rosamund]

Дело в каком то личном обаянии, которого у Гали не хватает(

Мне кажется, что у Галины нет личности. Сначала она просто тот персонаж, глазами которого мы знакомимся с вселенной этой истории, потом ее глазами видим уклад жизни на Синнаксе, что там ученых казнят и религия порабощает умы синнаксян. И там я вроде бы как даже немного стала проникаться, но очень мало такого в ее сюжетке.
У Галины вроде сначала есть какая-то миссия, а теперь вообще не понятно чего "я хочу домой, клала я на Основание и план".
Ее love story получилась довольно скомканной и проникнуться ею сложно.
Вот и получается, что личности как таковой у Гали нет и своей истории, все какое-то поверхностное, потому ей сложно сопереживать.
С другой стороны, при том, что Хьюго появляется в сюжете внезапно как-то вот все равно удалось создать ощущение "да, они с Сальвор давно знакомы и видно родственные души, которые друг друга с полуслова понимают".
Может действительно дело в актерском обаянии и умении воссоздать какой-то бэкграунд и объем, как в случае с Хьюго, когда ты о персонаже толком ничего не знаешь, но видишь его и сразу как-то прорисовывается его некий психологический портрет и ты героем проникаешься, хотя он и второстепенный.
С Сальвор такое тоже получилось, мне кажется. Она спасла тех детей и парой слов и эмоциями смогла показать, что девушка она хоть и боевая, может уши надрать, но при этом добрая и глубокая.
А Галина просто - "я избранная, только я могу и только я знаю", а бэкграунд не виден, нет объема у персонажа. Не могу назвать актрису совсем уж плохой, правда. Когда Галина и Селдон были в ролях учителя и ученицы она выглядела более гармонично. А вот сыграть ту, что "типа" превосходит Селдона у актрисы уже не выходит, на мой взгляд, ей не веришь. Она выглядит наивным и капризным ребенком.

 

[KOT-a]

В романе одни мужики, женщины даже как антураж не присутствуют итд.итп.
Он, конечно, велик, повлиял на всю современную фантастику, придумал три закона робототехники и все такое, но религиозного трепета перед искажением священных текстов мне не понять. Не Толкиен, чай, этому него вытащишь одну ниточку, и весь дом развалится вслед за ней.

Получается, что именно так же. Вон заменили в романе мужиков на женщин и пошли сразу: ведения, прозрения, женская интуиция, которую невозможно просчитать