• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Ведьмак [книги]

  • Автор темы Mr.Silver
  • Дата начала

KOT-a

Обитатель
Еще там в самом конце у Йен из глаз кровь идет уже.
Понимаю ее -у меня тоже :doh:
Ну там либо всю концепцию придется пересмотреть (а в таком случае наверняка выйдет лажа), либо спешно придумывать как лошок успел прокачаться до злодеуса номер 1.
ну это ж любимая тема всех западных киноделов - превращение неумехи в супермена. Ну если захотят вдруг объяснить, скажут мол - накопил много хаоса. Или объяснят это тем, что он специально поддался (не глупе чем се остальное). А могут и так просто оставить.


Кстати я так и не понял - она сухорукой так и осталась или потом вылечили?
Ну судя по общему стилю обучения, когда там только успевали трупы оттаскивать,так и осталась. Да и зачем угрю руки?
 

дми

Обитатель
Вряд ли заклинание слишком сложное. Первоклашкам вроде интегралы не задают решать. Хотя кто этих магов знает.
Заклинание достаточное сложное для новичков, чтобы продемонстрировать последствия перенапряжение и научить пользоваться другими источниками.
 

Lestarh

Мудрость Форума
Эээ... нет, там даже сказано было, что равновесие, где в плюс, значит, где-то и в минус должно быть, емнип. Ну и как бы, вот ты на первом уроке умеешь колдоваать, изымая из растений, а вот на решающей неравной битве, где мы все умрем, ты уже и не умеешь
Пересмотрел сцену. Даже в оригинале.
Что говорит Тиссая:
1. Хаос вокруг нас везде и всюду, магия это организация хаоса
2. Вы (ученицы) обладаете способностью to channel it и являетесь a conduit что, однако, ещё не даёт вам возможности творить магию
3. Отношения с хаосом крайне сложны, но могут быть упрощены до двух базовых концепций баланса и контроля
4. Камень и цветок у вас на столах находятся в балансе, заставьте камень взлететь
5. (*Фрингилья сушит себе руку*)
6. Это демонстрирует отсутствие баланса - нельзя conjuring something from nothing

Таким образом:
1. Мана просто присутствует в окружающем пространстве
2. Магия есть организация этой маны в нечто
3. Законы сохранения никто не отменял - невозможно организовать ничто в нечто
4. Ученицам дают готовое заклинание, которое берёт магию из цветка если сделать правильно, но Фрингилья ошибается и таки кастует с хитов :) Судя по всему она не учла, что для реализации заклинания нужно сначала взять ману. Поскольку она этого не делает, заклинание просто забирает её из кастующего.
5. Наличие цветка - вполне вероятно, просто специфика первого урока, пока ученицы ещё не готовы самостоятельно управлять хаосом абсорбируемым из окружающего пространства - фраза о том, что камень и цветок находятся в балансе позволяет предоложить, что они были специально приведены в это состояние в качестве учебного пособия.
 

Sinopteg

Гость
Это кино. Там многое показывают, а не говорят...
Как-то хаос с жизненной силой у меня настолько не ассоциируется, что благополучно этот момент пропустил, когда смотрел краем глаза. В целом, все логично объяснили. Хотя там еще тема с Сопряжением Сфер, после которого у людей прорезалось колдоство - надо и для этого выдумывать логичное объяснение.
 
Последнее редактирование модератором:

MariaMei

Гость
Я не читала всего обсуждения по магии, но просмотрев весь сериал, магия и правда выглядит цельной. Интересно, как именно смогут обосновать порталы между мирами. Истредд комментировал в сериале порталы Йен. Видимо, это требует высокого уровня концентрации и направления "хаоса", что и заинтересует всех в Цири и Ларе.
после которого у людей прорезалось колдоство - надо и для этого выдумывать логичное объяснение.
Дурацкая мысль возникла. "Двери" между мирами захлопнулись, "хаосу" от этих "дверей" надо куда-то деться и прийти в баланс. Вот оно и перешло в людей, живых существ, которые могут магией управлять.
 

Lestarh

Мудрость Форума
Хотя там еще тема с Сопряжением Сфер, после которого у людей прорезалось колдоство - надо и для этого выдумывать логичное объяснение.
В сериале ситуация проще.
Во-первых, место действия называется Континентом. Что позволяет исключить межпланетные и межмировые перемещения. В теории. Прибыть туда люди и чудовища могли просто с других континентов.
Во-вторых, Истредд говорит, что люди и чудовища пришли на этот континент во время сопряжения, и тогда эльфы научили людей превращать хаос в магию, после чего люди перебили эльфов, чтобы иметь возможность заявить, что обладали волшебством всегда. Про то что там нечто прорезалось и впервые появилось ни слова не говорится.
В-третьих, тема об эльфийской крови как обязательном условии магического таланта также не присутствует. Её наличие у Йен явно выглядит редкостью и неожиданностью (на этом держится вся интрига её ссоры с Истреддом), а сам Истредд объясняет присутствием эльфийской крови лишь способность Йен лучше осуществлять некие группы эльфийских по происхождению заклинаний, и не более того.
 

Kraake

Гость
Нам известно, что для некоторых заклинаний нужны растения.
Мне кажется, что не принципиально растения нужны для заклинаний. А любой биологический объект. Просто заклинание там было крошечное, простенькое, для его компенсации и цветочка хватило. На заклинания посерьёзнее, уже потребуются менее гуманные действия. Животное может быть. а уже серьёзное заклинание и человеком компенсируют. Такое сложилось впечатление.
 

дми

Обитатель
Kraake , В основном, имел в виду в заклинание с порталом. Тот момент, где Истредд съел цветок и произнес заклинание.
 

Kraake

Гость
дми , А да, с порталом он съел цветок. Может это просто странности Истреда, с заклинаниями не связанные.
 

Lestarh

Мудрость Форума
@дми https://7kingdomsbastards.ru/goto/post?id=3835435, А да, с порталом он съел цветок. Может это просто странности Истреда, с заклинаниями не связанные.
Вроде он говорил, что заклинание портала эльфийское и его невозможно сотворить без соответствующего цветка. Который растёт только там, где пролилась старшая кровь.
То есть для порталирования нужна кровь эльфов. У Йен она просто есть поэтому она может творить их произвольно. У Истредда её нет, поэтому ему нужно получать соответствующий ингредиент через растение, выросшее на месте кровопролития.
 

BlackOrb

Обитатель
Вроде он говорил, что заклинание портала эльфийское и его невозможно сотворить без соответствующего цветка. Который растёт только там, где пролилась старшая кровь.
То есть для порталирования нужна кровь эльфов. У Йен она просто есть поэтому она может творить их произвольно. У Истредда её нет, поэтому ему нужно получать соответствующий ингредиент через растение, выросшее на месте кровопролития.
А маг-убийца как за ней прыгал по порталам? Аки бык цветочки всю дорогу жрал? Так этого видно не было. Или тоже полуэльф какой-нибудь...
Я вообще понял так, что цветок нужен для того, чтобы по порталу отследить не могли.
Плюс Тиссая сказала, что цветок фигня, когда Йен ей его принесла. Могла соврать конечно, но я в этом не уверен.
 

Lestarh

Мудрость Форума
Я вообще понял так, что цветок нужен для того, чтобы по порталу отследить не могли.
Истредд говорил о разных типах порталов. Неотслеживаемый только один из них.

Или тоже полуэльф какой-нибудь...
Судя по морде - может и вообще эльф...
 
Сверху Снизу