Гарри Поттер и всё такое

[Fancy Soul]

Боггарт-дементор не может высосать душу, боггарт-Снейп - не человек и т. Д.

Гарри на боггарте тренировался, и они от патронуса убегали, как на занятиях, так и на турнире, больше никак он не мог избавиться от них, только мощным заклинанием, которому на его курсе не учат. Вот я и веду к тому, с чего начала: увидел ребенок то, что нельзя сделать смешным, как дементора, катастрофы, убийства, насилие и т.д. Что ему делать?

 

[Sioned]

что главный страх Невилла - Снейп - довольно нереалистично.

Если не ошибаюсь, как раз накануне этого урока у них было зельеделие, на котором Снейп пообещал убить Невиллову жабу, если тот неправильно приготовит зелье? А потом еще раз унизил его, уже перед Люпином. Ну вот тебе и пожалуйста, свежие впечатления, так сказать, куда там Чужому или Хищнику
Алсо, специфика боггарта такова, что стоило бы Люпину только встать перед ним (заслонив собой ученика), как тот моментально превратился бы в его собственный страх, и ни с каким Чужим ему сражаться не пришлось бы

Поинт был в том, что урок пришлось прервать, потому что боггарт внезапно превратился в дементора

Не превратился - Люпин вовремя вмешался, и ни Гарри, ни Гермиона (которая могла выдать инфу о том, что владеет хроноворотом) с боггартом не "встретились".
Отличный урок, никакого фиаско. Дети учатся вытаскивать наружу свои страхи и бороться с ними
[doublepost=1477055630][/doublepost]

Прекрасная работа оператора, композитора, дизайнеров и местами актеров начисто убита чудовищными сценариями, которые опошляют и переворачивают с ног на голову идеи романа. И да, Рон там определенно сведен до функции забавного приятеля главного героя.

Да!!

 

[Snusmumruk]

сли не ошибаюсь, как раз накануне этого урока у них было зельеделие, на котором Снейп пообещал убить Невиллову жабу

Вот кстати, при всей моей симпатии к Снейпу - эта его угроза - очень жестока по отношению к Невиллу (вне зависимости от того собирался Снейп или нет приводить свою угрозу в действие. И да, я думаю, что скорее всего, даже если бы у Невилла не получилось зелье, Снейп бы спас жабу, дав противоядье). Ребенок ведь всерьез её принял (он действительно боялся, что его жаба умрет), а Тревор, пусть и просто жаба, но это небезразличное ему существо, живое существо в конце-концов, он дорожит им, переживает за него. Мне в этой ситуации было очень жаль Невилла.

 

[Fancy Soul]

Ну вот тебе и пожалуйста, свежие впечатления, так сказать, куда там Чужому или Хищнику

Еще раз: боггарт превращается в то, что человек больше всего боится, он чувствует потаенные страхи, а не только свежие и поверхностные. И Люпин именно прервал урок, потому что все это НЕОЖИДАННО стало пугающим (серьезно пугающим) и до него дошло, что боггарт мог и Волдеморта им представить. Вот что чувствовал Гарри, несмотря на то, что дементор ненастоящий:

Из ящика медленно поднялся дементор, его закрытое капюшоном лицо повернуто к Гарри, а блестящая чешуйчатая рука крепко вцепилась в мантию. Лампы замигали и погасли. Дементор, хрипло дыша, медленно поплыл к нему И на Гарри накатилась волна ледяного холода...

— Экспекто патронум! — завопил он. — Экспекто патронум! Экспекто.

Но и кабинет, и дементор уже растворялись в знакомом густом белом тумане. В голове эхом отдавались крики матери, и звучали они куда громче, чем раньше.

«Только не Гарри! Только не Гарри! Пожалуйста, я сделаю все, что угодно...»

«Отойди... Отойди, девчонка...»

Дети учатся вытаскивать наружу свои страхи и бороться с ними

Люпин еще у нас и психолог, оказывается, учит детишек плавать, бросив их в воду на глазах у благородной публики И все же, еще раз: видит студент труп матери, труп отца, труп сестры, собственный труп. Это, по-вашему, можно сделать смешным? Это стоит видеть ребенку? Это этично - выставлять перед всеми, в том числе и врагами, без желания самих детей их потаенные страхи, которые мало того, что очень личное и травматичное, так еще и может использоваться другими детьми против них? Да и борьбой со страхами это не назвать, Рон как боялся пауков, так и продолжал.

 

[Sioned]

Люпин еще у нас и психолог, оказывается, учит детишек плавать, бросив их в воду на глазах у благородной публики И все же, еще раз: видит студент труп матери, труп отца, труп сестры, собственный труп. Это, по-вашему, можно сделать смешным? Это стоит видеть ребенку? Это этично - выставлять перед всеми, в том числе и врагами, без желания самих детей их потаенные страхи, которые мало того, что очень личное и травматичное, так еще и может использоваться другими детьми против них? Да и борьбой со страхами это не назвать, Рон как боялся пауков, так и продолжал.

Это один из способов с ними бороться. Если бы все было так просто, на свете вообще не было бы людей, которые чего-то боятся.
В то же время, вот вы критикуете Люпина, а представьте себе, что дети столкнулись с боггартом не на уроке, а в реальной жизни, совершенно не зная, что с ним делать. Что тогда?

 

[Огненный Ёж]

И всех Дамблдор "убедил" ?

Напоминаю что Фадж в то время ему еще в рот смотрел. Он к пятой части решил проявить самостоятельность.

 

[farmer111]

В то же время, вот вы критикуете Люпина, а представьте себе, что дети столкнулись с боггартом не на уроке, а в реальной жизни, совершенно не зная, что с ним делать. Что тогда?

Одна проблема, когда перед тобой предстает то, чего ты до ужаса боишься, тебе будет крайне не легко взять себя в руки.

 

[Морской анемон]

Выходит, если Люпин, который заставляет встречаться с боггартом, учит патронусу, делает экзамен в виде полосы препятствий с в меру опасными созданиями - плохой учитель ЗОТИ, то хороший - это Амбридж, которая считает, что защиту надо изучать в классе, конспектируя учебник. Мы помним, что те, кто действительно хотел учиться, нашли альтернативного учителя, который учил так же, как и Люпин, и учил хорошо

 

[Sioned]

Одна проблема, когда перед тобой предстает то, чего ты до ужаса боишься, тебе будет крайне не легко взять себя в руки.

И? Выход-то какой? То, чего ты боишься, встретится тебе по-любому - мы живем не в вакууме, а в поттериане и вовсе обстановка накаляется от книги к книге. Так что лучше - быть готовым к опасности, или сделать вид (как уже упомянутая Амбридж), что ничего не происходит, а те, кто думает иначе, - врут?
К слову, никто из тех, кто занимался у Люпина, не имеет к нему претензий по поводу методов обучения (в отличие, например, от лже-Грюма), напротив, считают лучшим учителем Защиты от темных искусств из всех, что у них были

 

[Морской анемон]

Если твой друг - твой начальник на работе, надо бросить работу или раздружить

В идеале, с друзьями не надо иметь подобных иерархических отношений, да. Как и дружить с начальником/подчиненным. Вредит и работе, и дружбе.

Гарри и Рон - немного другая история, они оба дети.

История как раз та же самая, потому что они друзья, и в одинаковом по отношению друг ко другу статусе, просто у Гарри есть деньги, а у Рона нет, и Гарри тактично молчит, не предлагая их Рону, зато дарит подарки, стараясь, чтобы это не выглядело унизительно.

Нам показан 1 эпизод, где Люпин не участвовал. Можем ли мы быть уверены, что он не участвовал в других эпизодах?

Мы здесь опираемся только на текст книги ,а в нем ничего не сказано о других эпизодах с участием Люпина, зато у нас есть его глубокое сожаление и укоры самому себе. О том, выяснял ли он отношения со Снейпом мы так же не знаем. Могу только предположить, что когда встречаешься с человеком, перед которым ты был виноват много лет назад в школе. и вы оба уже такие взрослые дядьки, а он молчит и не заговаривает о том, что было, то начинать разговор просто неловко. Возможно, это тоже ошибка Люпина, но покажите мне человека, который никогда не совершал подобных ошибок.

Если угрозы никакой еще и не было?

Угроза, конечно же, была, и Снейп, в отличие от Джеймса, не представлял себе всей меры опасности. Но предъявлять при этом обвинение в "попытке убийства" Люпину, которого Снейп увидел, что называется, одним глазком, несправедливо. Если уж кто и был виноват во всем случившемся, так это Сириус, который спровоцировал Снейпа проследить за Люпином в полнолуние.

 

[Sнежная]

Гарри спасает своего главного школьного врага от смерти -ИМХО, достаточно эпично.

Ни капли не эпично, если учесть, что у Поттера характер такой, что его хлебом не корми - дай кого-нибудь спасти. Была б на месте Малфоя миссис Норрис - Гарри бы спасал ее.
Мне например более интересной показалась даже промежуточная сцена, где Малфоя просят "опознать" Гарри и Гермиону, а он мычит, фырчит и не говорит ничего конкретного (надеюсь, никто не будет утверждать, что Драко действительно не узнал Гарри под заклятием).
После сцены в Выручай-комнате враги не говорят друг другу ни "здрасьте", ни "до свидания" и скромно расходятся в разные стороны.
Нет уж - либо Малфой должен был подтвердить свой статус сволочи и отплатить Гаррику злом за добро, либо у них должен был состояться разговор по душам, либо Драко должен был спасти Поттера (или кого-то из его друзей, скажем, Джинни) в ответ, "отдавая долг", но точно не так, как вышло.

Джеймс и Лили - люди взрослые, и сами могли это решать, и доверяли Питеру. Да, это была ошибка, люди их совершают.

Не могли! На карту была поставлена не только их жизнь, но и жизнь ребенка, про которого уже было ясно, что он ценен. Дамблдор не мог знать, что Гарри выживет после встречи с Волдемортом. Он должен был позаботится о сохранности Гарри и Невилла.

Но это была не идея Люпина. Невилл сам признался всвоем страхе. Кроме того, боггарту невозможно что-то навязать. Он покажет именно то, чего ты боишься, а не то, что тебе кто-то внушил.

Люпин мог бы оставить Невилла ПОСЛЕДНИМ (а не первым) и провернуть свой фокус с выставлением коллеги в нелепом виде тет-а-тет с Невиллом, а не на глазах у толпы учеников.
Словом - сделать ровно то, что он сделал для Гарри.

Однако Люпин решил, что Волдеморта показывать ученикам не стоит, а вот потроллить Снейпа на глазах у детей - это норм.

 

[Leroks]

Кстати о боггартах: меня вот никогда, даже при первом чтении, не оставляла мысль: почему у боггарта Гарри были свойства а не только внешность дементора? Получается, что это либо серьёзное допущение в логики мира ради сюжета, либо боггарт потенциально может быть самым смертоносным волшебным существом.

 

[Daena]

Вспомнила, что было в том фильме. Тот жутик из фильма "Лабиринт Пана", у которого глаза на ладонях.
Фик, кстати, очень забавный, но о поколении Некст, там скорее просто сочинение на свободную тему о вселенной Гарри Поттера. Там первокурсники решили боггарта поймать, чтобы его одомашнивать.

 

[Ta-nin]

Какая палочка у персонажа Колина Фаррелла интересная!
Жаль не рассмотреть нормально.

Спойлер

 

[Dernhelm]

Какая палочка у персонажа Колина Фаррелла интересная!

Зато можно предположить, кто ее изготовил и какая у нее сердцевина)

В отличие от Британии, где магазин Олливандера практически монополизировал данный рынок, в Северной Америке можно было найти четырех качественных производителей волшебных палочек<...>
<...>Йоханнес Йонкер, волшебник, рожденный в семье магла, немагический отец которого был отличным плотником, в свою очередь вырос успешным изготовителем волшебных палочек. Его палочки всегда были высоко востребованы и распознать их не составляло труда, так как каждая была инкрустирована перламутром. Испробовав разные материалы в качестве основы волшебных палочек, Йонкерс остановился на шерсти кошки вампус.

 

[Ta-nin]

Зато можно предположить, кто ее изготовил и какая у нее сердцевина)

А где там перламутр?

А вот эта, наверное, точно его.

Спойлер

 

[Dernhelm]

А где там перламутр?

Вон то колечко посредине, по всей видимости

А вот эта, наверное, точно его.

Нет, госпожа президент выбрала палочку другого производителя:

Виолетта Бове, известная изготовительница волшебных палочек из Нового Орлеана, на протяжении многих лет отказывалась разглашать информацию о материале, взятом за основу ее волшебных палочек, оболочка которых изготовлялась из древесины болотного боярышника. В конце концов, стало известно, что при их изготовлении использовалась шерсть ругару, опасного монстра с головой собаки, живущего среди болот Луизианы. Считалось, что волшебные палочки Бове тянуло к черной магии так же, как и вампиров к крови. Несмотря на это, множество американских героев-волшебников 1920-х годов шли в бой, вооруженные исключительно палочками Бове, и даже сама президент Пиквери владела одной из них.

А плакаты с персонажами просто шикарны

 

[Ta-nin]

А плакаты с персонажами просто шикарны

https://www.kinopoisk.ru/film/797840/posters/ тут ещё.

 

[sverchok2]

Хотя боггарт Гермионы - это такой фейспалм Там то ли ей двойку ставят, то ли значок старосты отбирают, то ли просто козу показывают...

Это была МакГонагалл, сообщающая, что Гермиона провалила экзамены по всем предметам .

О том, что Джеймс перехватил Снейпа именно при входе в хижину (извините, я правда не помню) было написано?

Перехватил еще в туннеле, но оборотня Снейп успел увидеть впереди.

И все же, еще раз: видит студент труп матери, труп отца, труп сестры, собственный труп. Это, по-вашему, можно сделать смешным?

Нельзя, Молли Уизли свидетель . Но для того и учитель, чтобы контролировать ситуацию. Если бы у кого-то из детей оказался по-настоящему страшный боггарт, Люпин, надеюсь, сделал бы для него то же, что и для Гарри.

Какая палочка у персонажа Колина Фаррелла интересная!

Мне больше интересно, с какого боку там символ Даров Смерти . Такой же медальон, какой был у Ксенофилиуса.

 

[LaL]

Мне больше интересно, с какого боку там символ Даров Смерти . Такой же медальон, какой был у Ксенофилиуса

Меня он тоже больше всего заинтересовал... а вдруг это намек на Гриндервальда? Сам Ксенофилиус утверждал, что это старинный знак и к Гриндервальду не имеет отношения, а вот Виктор Крам был другого мнения.

- Да то, — ответил он, — что, не будь он гостем Флёр, я мигом вызвал бы его на дуэль за мерзкий знак, который он носит на груди.
— Знак? — переспросил Гарри и тоже вгляделся в Ксенофилиуса, на груди которого так и поблёскивал странный треугольный глаз. — Но почему? Чем он нехорош?
— Грин-де-Вальдом он нехорош. Это знак Грин-де-Вальда

— Грин-де-Вальд уничтожил многих, моего деда в том числе. Конечно, в вашей стране он никогда большой силой не обладал, говорили, что Грин-де-Вальд боится Дамблдора. И правильно говорили, если вспомнить, чем он кончил. Но вот это… — Крам ткнул пальцем в Ксенофилиуса. — Я этот знак сразу узнал, Грин-де-Вальд вырезал его на стене нашей школы, Дурмстранга, когда учился в ней. Среди наших нашлись идиоты, которые копировали его, изображали на своих учебниках, на одежде, хотели поразить окружающих, выделиться. В конце концов те из нас, у кого Грин-де-Вальд отнял членов семьи, научили их уму-разуму.