Гарри Поттер и всё такое

[InRock]

офигевающая кошка с очень странным хвостом

Кошка офигевает от своего хвоста

 

[dreamer]

Наконец-то у меня есть время на прокрастинацию. Vincent, я, конечно, опоздала, а в процессе еще и оплошала, но вот.

Чаще остальных он бывает жесток (отчего не раз страдает Гермиона), лучшие шутки и остроты имеют не его авторство, щедрость не проявляется по причине отсутствия, эм... ресурса ее проявления, ум он не демонстрирует ни на занятиях, ни при возникновении необходимости работать головой.

Я вот не вижу столько "добродетели" в Гермионе, сколько вы видите. Обычная зубрила, да, за справедливость, да, добрая (но только с точки зрения морали, с точки зрения эмпатии — я бы не сказала, что она прямо Мать Тереза).
Но основной стержень Гермионы — правильность. И это понятно, человек наверянка всю жизнь чувствовал себя чужим в мире маглов, а потом, наконец, оказавшись в мире волшебников, Гермиона теперь боится все это потерять. Но почему-то из нее фаны сделали супервуман какую-то, которая очень умная, очень смелая, очень вообще все.
Точнее, не фаны, а фильмы, где все важные реплики Рона были отданы Гермионе (вот серьезно, можете конец книг открыть и сравнить с концом фильмов, и увидите), а самого Рона превратили в персонажа, над которым можно только поржать.
На самом деле Гермиона просто усидчивая и упрямая. Она не так уж умнее Гарри и Рона, она просто делает уроки (это ведь здорово, что она не как современный Шерлок Холмс, за которым никто поспеть не может, потому что он Гений).
А Рон, ну он хоть и меньше знает, чем Гермиона, но в опасных ситуациях он соображает лучше, и боевой товарищ из него лучше, чем из Гермионы.
Что касается их отношений и жестокости Рона, простите, но в область физики перешла только Гермиона, расцарапавшая Рону щеки этими птицами (и это при том, что Рон ей ничего не обещал, т.е. вообще не в курсе был, что у них там отношения какие-то, и ему просто надоело переживать). При этом, Рон и Гермиона проводят огромное количество времени без Гарри: Гермиона всегда приезжает в Нору раньше Гарри, они вместе ходят в Хогсмит, Гарри часто видит их вместе в гостинной/столовой. То есть у них уже в книгах были очень близкие отношения, и не основанные на существовании Гарри.

Если составить даже не роман, а хотя бы главу, написанную от его лица, читатель будет рисковать уснуть уже на середине.

Откуда вот это-то вы знаете? Вы же не читали.
Рон, например, догадался открыть Тайную Комнату используя перселтонг (или как оно там), и вспомнил слово, причем произнес настолько точно, что местные Siri и Ok Google на это отреагировали (как человек, изучающий несколько (два, ладно, я махнула) языков, я хочу сказать, что произнести слово, которое слышал 5 лет назад, значение которого не понимаешь так, чтобы оно имело некоторую фонетическую достоверность, это сложно).

 

[Leonard]

И это удручает. Во-первых я хотела себе змею (для полной гармонии факультетов)

Как раз наоборот, считайте, вам повезло: два разных факультета - это ведь так расширяет возможности!
А две змеи, или две птицы, или две кошки было бы как-то однообразно.

 

[Лютобелка]

Рон, например, догадался открыть Тайную Комнату используя перселтонг (или как оно там), и вспомнил слово, причем произнес настолько точно, что местные Siri и Ok Google на это отреагировали (как человек, изучающий несколько языков, я хочу сказать, что произнести слово, которое слышал 5 лет назад, значение которого не понимаешь так, чтобы оно имело некоторую фонетическую достоверность, это сложно).

Он его слышал не так уж давно Когда Гарри медальон открывал. Но все равно шипение какое-то запомнить - это круто

На самом деле Гермиона просто усидчивая и упрямая. Она не так уж умнее Гарри и Рона, она просто делает уроки (это ведь здорово, что она не как современный Шерлок Холмс, за которым никто поспеть не может, потому что он Гений).

С этим никак нельзя согласиться, потому что функция Гермионы в трио - это далеко не роль ходячего гугла с ответами на все вопросы. Она действительно додумывается до многих вещей быстрее всех. Она первая додумалась что Гарри кто-то пытается заколдовать, когда он пытался удержаться на метле (и помчалась исправлять ситуацию), она первая сообразила про Василиска (обойдя тут весь преподавательский состав), она додумалась про оборотничество Люпина (у Снейпа по идее на это ушло пять лет), ну и, соответственно, головоломка с зельями...

 

[Fancy Soul]

Tyra вы мне лайками напомнили о самом идиотском споре на форуме, до которого мне никто и никогда так не выносил мозг и не доставал конкретно, что мне влепили пред за флейм :рукалицо: Там еще кульминацию затерли.)

И роста я далеко не маленького, чтобы это компенсировать длиной палочки

However, abnormally short wands usually select those in whose character something is lacking, rather than because they are physically undersized

Тут скорее главное - характер мага, а не его рост, хотя и он может свою роль сыграть.
У меня вот кедровая палочка 10 и 3/4 с пером феникса, в разумных пределах гибкая.

На самом деле Гермиона просто усидчивая и упрямая. Она не так уж умнее Гарри и Рона, она просто делает уроки

Не только, у нее и отличная соображалка, и усердие, и тщеславие)

А Рон, ну он хоть и меньше знает, чем Гермиона, но в опасных ситуациях он соображает лучше, и боевой товарищ из него лучше, чем из Гермионы.

Почему лучше? Гермионе столько идей в голову приходило отличных, а ты ее так задвигаешь. Кому принадлежала идея Ордена Феникса, идея, как вычислить предателя, кто все полезное для поисков крестражей собрал, кто единственный догадался, что Люпин - оборотень? Кто понял, что чудовище - Василиск? Еще много всего можно привести. Боевой товарищ из Гермионы отличный и она действительно умная, пусть и зубрила, но у нее много самостоятельности в мышлении, даже творчества. И в конечном счете именно Рон бросил своих, в чем Гермиона не отличилась, что поднимает ее пункты боевого товарища на много ступеней выше. И она никогда не жаловалась, не предъявляла претензий. Честно говоря, за что мне нравится Узник Азкабана, так это за то, что финальная заваруха обошлась без ноющего Рона, который реально начал что-то дельное делать в финале Даров.

 

[Lizchen]

А Рон, ну он хоть и меньше знает, чем Гермиона, но в опасных ситуациях он соображает лучше, и боевой товарищ из него лучше, чем из Гермионы.

Хороший боевой товарищ Рон бросил лучшего друга и любимую девушку фактически на войне. И не сказать, что Рон соображает быстрее и лучше Гермионы: Гермиона, а не Рона среагировала при захвате троицы в плен егерями, она же выдумала под пытками Беллы складную историю насчет меча, при посещении Лавгудов именно Гермиона обставила все так, чтобы УПСы заметили Гарри, но не увидели Рона.
И в Годриковой впадине Гермиона действовала отлично: спасла оттуда Гарри, потерявшего сознание.

она додумалась про оборотничество Люпина (у Снейпа по идее на это ушло пять лет)

Здесь, стоит отметить, что Снейп подсказку дал, без этого, возможно, Гермиона так быстро не догадалась бы.

 

[dreamer]

Не только, у нее и отличная соображалка, и усердие, и тщеславие)

Ну, так я и не спорю Я спорю с тезисом (который я правда возможно сама и придумала), что Гермиона умная, потому что, как моффатовский Шерлок Холмс, ну, умная. Прям умная-умная, настолько умная, что ей с этим плебеем Роном не о чем поговорить.

Гермионе столько идей в голову приходило отличных, а ты ее так задвигаешь.

Я ее не задвигаю. Я люблю Гермиону. Но все эти шикарные идеи (по-настоящему шикарные) пришли в голову в спокойной обстановке. Гермиона очень крутая (она была такой с первого курса, превращала магию в удобство, а не воспринимала ее, как часть себя — это ее отличительная черта), но ей нужно время, чтобы выдать миллион этих шикарных идей. Рон никаких шикарных идей выдавать нарочно не будет, он их выдаст спонтанно, и он же будет быстро подстраиваться под смену обстоятельств. Поэтому он, кстати, и ушел, он больше всех носил крестраж на себе (кажется), и, увидев (сквозь призму крестража, но именно увидев), что Гарри и Гермиона справляются без него, подстроился под ситуацию — ушел и не стал им мешать. Конечно, по дороге он скандалил, но это и понятно, они его лучшие друзья, ради которых его семья несколько раз шла на верную смерть.
[doublepost=1476959020][/doublepost]Все так ненавидят Рона, жесть.

Хороший боевой товарищ Рон бросил лучшего друга и любимую девушку фактически на войне

Хорошие боевые товарищи Гарри и Гермиона, увидев, что крестраж очень плохо влияет на Рона, не попытались снять это с него, не попытались помочь, а впали в истерику вместе с Роном. На Гарри, между прочим, это фигня тоже огого как действовала, по-моему ему даже запретили ребята это носить под конец, нет?
Меня на самом деле удивляет, сколько всего должен сделать Рон, чтобы быть, как это там?, добродетельным. Но Гарри и особенно Гермиона — всегда умнички. Вот, например:

И она никогда не жаловалась, не предъявляла претензий.

Не, Гермиона просто рыдала, не переставая. Чуть что. Тоже не супер.
Там вообще никто себя адекватно никто не вел. Ни разу. Ни Гарри, ни Рон, ни особенно Гермиона.

 

[Tyra]

Fancy Soul, примите извинения за доставленное неудобство. Не хотела задеть ничьих чувств-с, просто читала тему ГП с самого начала и, как говорится, ничто не предвещало бури, а потом я уже поняла, куда всё скачет, но было поздно - лайки улетели.

 

[Fancy Soul]

Здесь, стоит отметить, что Снейп подсказку дал, без этого, возможно, Гермиона так быстро не догадалась бы.

Но помимо этого, Люпин отсутствовал в определенные астрономические периоды, боггарт превратился в полную Луну. Думаю, подсказка Снейпа была одной из, возможно, ключевой, давшей Гермионе повод копать под Люпина, но не единственной причиной, почему Гермиона догадалась)

Прям умная-умная, настолько умная, что ей с этим плебеем Роном не о чем поговорить.

Она умная-умная как раз-таки, не просто так именно на Гермиону рассчитывал Дамблдор (хоть я и не понимаю, к чему были эти загадки, когда Дамби знал, что скоро он уйдет в мир иной, мог бы просто сказать Гарри, как крестражи уничтожить. Ох уж этот Альбус)
А для поговорить можно и много других тем найти, необязательно наука.

Но все эти шикарные идеи (по-настоящему шикарные) пришли в голову в спокойной обстановке.

Нет, выше уже приводили примеры ее реакции: вой для оборотня, жалящее заклятье, бой с Нагайной, с Беллатрисой и т.д.

Рон никаких шикарных идей выдавать нарочно не будет, он их выдаст спонтанно, и он же будет быстро подстраиваться под смену обстоятельств.

Он их выдает иногда. Но я думаю, Рон выигрывал у Гарри и Гермионы тем, что он единственный из троицы, кто в мире волшебников родился и рос, знаком, так сказать, с бытовухой, байками и т.д.

примите извинения за доставленное неудобство. Не хотела задеть ничьих чувств-с, просто читала тему ГП с самого начала и, как говорится, ничто не предвещало бури, а потом я уже поняла, куда всё скачет, но было поздно - лайки улетели.

Да бросьте, какие чувства, это всего лишь форум и буковки) Не надо извиняться, наоборот смешно вспоминать)

 

[Leonard]

Гермиона очень крутая (она была такой с первого курса, превращала магию в удобство, а не воспринимала ее, как часть себя — это ее отличительная черта)

Вот-вот, это в ней маггловская практичность и рассудительность. А ее усердие и склонность к зубрежке - от неофитства в волшебном мире и от стремления доказать, что она ничем не хуже тех, для кого этот мир - естественная среда обитания.

 

[dreamer]

Нет, выше уже приводили примеры ее реакции: вой для оборотня, жалящее заклятье, бой с Нагайной, с Беллатрисой и т.д.

Она меняется, и чем старше она, тем лучше справляется, не спорю. Но везде у нее было время подумать: вой для оборотня, например, она уже слышала до этого и наверняка думала, кто же это выл, не может быть в округе оборотней, кроме Люпина. Все эти штуки, перечисленные Lizhen, офигенные, я и не отрицаю их. Гермиона по-настоящему умная и клевая. Но она не из тех, кому быстро все от природы далось, а он только пришел в носу ковырять. Ей реально нужно время подумать, всегда. Все эти вышеперечисленные вещи, предсказуемы и скорее всего продуманы заранее. Когда Гермиона встречается с упивающимися силками на первом курсе — она теряется, и так далее и тому подобное. И даже с Василиском у нее полный провал: зачем ей было смотреть в зеркальце? Она не понимала, какой риск это был? Ведь за ней не охотились, по крайней мере вряд ли, она была не одна.
Вот, например, Рон выигрывает вот этим

Но я думаю, Рон выигрывал у Гарри и Гермионы тем, что он единственный из троицы, кто в мире волшебников родился и рос, знаком, так сказать, с бытовухой, байками и т.д.

, но использовать змеиный язык, чтобы залезть в тайную комнату, найти там труп василиска, забрать у него клыки, уничтожить крестраж и раздать клыки эльфам — это очень спонтанный план. Гермиона не успела бы просто это выдумать.

Поэтому я считаю, что то, что Рона вытащила Роулинг из аврората и заставила заниматься выдумками с Джорджем — бред, Рон не любит долго думать и химик из него отвратительный. Что он там делал, не знаю.

 

[Lizchen]

Хорошие боевые товарищи Гарри и Гермиона, увидев, что крестраж очень плохо влияет на Рона, не попытались снять это с него, не попытались помочь

Крестраж влиял плохо на всех. И при том скандале Гарри говорил Рону, чтобы тот снял медальон, но это не помогло.
В чем там было помочь? Рон предъявлял претензии насчет еды, бытового дискомфорта и насчет того, что Гарри не знает, как действовать дальше. Гермиона находилась в тех же условиях, ей было еще тяжелее, чем мальчишкам из-за женской физиологии, но она, в отличие от Рона, не взбесилась и не бросила друзей.

Меня на самом деле удивляет, сколько всего должен сделать Рон, чтобы быть, как это там?, добродетельным.

А зачем Рону быть добродетельным? Рон обычный парень, со своими недостатками.

 

[Fancy Soul]

Поэтому я считаю, что то, что Рона вытащила Роулинг из аврората и заставила заниматься выдумками с Джорджем — бред, Рон не любит долго думать и химик из него отвратительный. Что он там делал, не знаю

Главый импровизатор, причем в вакууме - это Гарри, у которого не было времени подумать и который сам не всегда понимал, что делает) А Рона будто Роулинг начала искусственно вытягивать в финале Даров, как мне кажется, чтобы "подтянуть" его к Гермионе и обеспечить им жилидолгоисчастливо. В первой же части он отличился только тем, что жаловался на жратву, полевые условия и бросил друзей.

 

[Lizchen]

И даже с Василиском у нее полный провал: зачем ей было смотреть в зеркальце? Она не понимала, какой риск это был? Ведь за ней не охотились, по крайней мере вряд ли, она была не одна.

По-моему, они с Кристал посмотрели в зеркальце, так как что-то услышали и решили перестраховаться, если бы не посмотрели в зеркальце, то встретились бы лицом к лицу с василиском и обе умерли бы.

 

[Snow Castle]

Ежели таковой дослужился до того, что стал боггартом, то выставить его в смешном виде - вполне педагогично. По отношению самому коллеге.

А что делал Снейп, чтобы стать боггартом? На самом первом занятии Невилл расплавил (или взорвал?) котел, бросив туда не то или не так. Снейп его боггартом был еще до начала занятий? И помогло ли Невиллу то, что он смог представить Снейпа в бабушкином платье? Он перестал бояться Снейпа? Стал лучше учиться на зельях? Вроде бы остался тем же "взрывником". А уж у Снейпа отношение к Лонгботтому точно в лучшую сторону не изменилось. Так какого положительного эффекта добился Люпин?
И еще: в фильме "Служебный роман" есть эпизод, когда Новосельцев сначала отдает коллеге занятые деньги, а потом бьет его по морде. Возможно, это выглядит смешно, но, по-моему, в этом что-то есть. А то Люпин, с одной стороны, одолжением Снейпа пользуется, а с другой - ему гадит.

Не знали они, что оборотень учит ребёнка. Смотрим конец третьей книги.

Тем более! Тогда почему Люпин нигде не работает, мотивируя это тем, что он - оборотень? Если же никто не знает? (Это уже не вам, сир Pendalf , просто здесь говорили, что бедного Люпина из-за этого не брали на работу.)

Очень естественная реакция одиннадцатилетнего ребенка. Не скажу, что правильная, но вполне логичная. Нужно обладать очень сильной мотивацией и волей, чтобы усердно изучать предмет, если каждый урок по нему и общение с преподавателем - нервотрепка. За всех не скажу, но лично у меня такой мотивации в 11 лет не было (да и позже тоже).

Очень естественная реакция одиннадцатилетнего ребенка гриффиндорца . Рейвы бы учили из любви к знаниям, Слизеринцы - за отметки и баллы, Хаффлы - потому что старательные .
В общем да, согласна .

 

[Lizchen]

Поэтому я считаю, что то, что Рона вытащила Роулинг из аврората и заставила заниматься выдумками с Джорджем — бред, Рон не любит долго думать и химик из него отвратительный. Что он там делал, не знаю.

А в аврорате, что Рон делал? Скорее всего, Рон туда пошел за компанию с Гарри, а потом понял, что ему там делать нечего. И Рон любит шахматы, так что насчет "не любит долго думать" преувеличение.

 

[dreamer]

Крестраж влиял плохо на всех. И при том скандале Гарри говорил Рону, чтобы тот снял медальон, но это не помогло.

Поздно говорил! А Гарри вообще не носил крестраж под конец, и?

Рон предъявлял претензии насчет еды, бытового дискомфорта и насчет того, что Гарри не знает, как действовать дальше

Но при этом Рон был единственный из троицы, кто терял этот самый бытовой комфорт, и Гарри, и Гермиона по-любому бы ушли в леса. У них выбора просто не было.

А зачем Рону быть добродетельным?

Да у меня из другого диалога перешло сюда.

Главый импровизатор, причем в вакууме - это Гарри, у которого не было времени подумать и он даже сам не всегда понимал, что делать)

Гарри именно ипровизатор, он планов не строит вообще, в принципе, просто катит на пролом. Рон строит быстрые планы, если что идет не так — перестраивается. Гермиона строит медленные, точные, продуманные до мельчайших подробностей, но если что-то отойдет от плана и поменяется, Гермиона теряется.

По-моему, они с Кристал посмотрели в зеркальце, так как что-то услышали и решили перестраховаться, если бы не посмотрели в зеркальце, то встретились бы лицом к лицу с василиском и обе умерли бы.

Я помню точно, что Гермиона выскочила из библиотеки и тут же сказала свою догадку первому попавшемуся человеку, Пенелопе. А что дальше — не помню. может вы и правы.

Скорее всего, Рон туда пошел за компанию с Гарри, а потом понял, что ему там делать нечего. И Рон любит шахматы, так что насчет "не любит долго думать" преувеличение.

Я не знаю, что он там делал, Роулинг уже там ничего конкретного не говорила.
Все-таки долго думать, как химик, и долго думать, как шахматист — там большая разница. Вот Гермиона, думаю, хороший химик. А Рону просто скучно бы стало сидеть сто часов ждать реакции.

 

[Tyra]

Тогда не понимаю, почему мне там вручили палочку длиной 13 дюймов с четвертью. Я не выбирала такую.

Тоже не помню, чтобы меня где-то по ходу теста спрашивали о желаемой длине палочки. Что дали, то дали.

Интересно только, о чем говорит степень гибкости палочки?

Мне выдали палочку в компании с длинной текстомассой, повествующей о свойствах данного аксессуара (теперь она хранится на страничке My Wand). То есть какими характеристиками наделяют палочку её дерево, начинка и о чем говорит гибкость/жесткость. Согласно этой разблюдовке (и если я правильно поняла ) гибкость определяет высокую степень адаптивности палочки и её владельца, а также их желание меняться. Только я не поняла, меняться и приспосабливаться друг к другу (владелец к палочке и наоборот) или вообще по жизни. Привожу оригинальную цитату, потому что не уверена, что поняла фразу правильно.

Wand flexibility or rigidity denotes the degree of adaptability and willingness to change possessed by the wand-and-owner pair - although, again, this factor ought not to be considered separately from the wand wood, core and length, nor of the owner’s life experience and style of magic, all of which will combine to make the wand in question unique.]

А вот пассаж про свойства грабовых палочек:

Hornbeam
My own wand is made of hornbeam, and so it is with all due modesty that I state that hornbeam selects for its life mate the talented witch or wizard with a single, pure passion, which some might call obsession (though I prefer the term ‘vision’), which will almost always be realised. Hornbeam wands adapt more quickly than almost any other to their owner’s style of magic, and will become so personalised, so quickly, that other people will find them extremely difficult to use even for the most simple of spells. Hornbeam wands likewise absorb their owner’s code of honour, whatever that might be, and will refuse to perform acts - whether for good or ill - that do not tally with their master’s principles. A particularly fine-tuned and sentient wand.

Резюме: эти палочки так быстро привыкают к своему первому владельцу (обретают его черты), что у других волшебников возникают трудности в их использовании. Впитав моральный кодекс своего хозяина, грабовая палочка никогда не произведёт действия, противоречащего его принципам.
В общем, у меня получилась очень адаптивная, но при этом принципиальная палочка из граба

 

[Fancy Soul]

А что делал Снейп, чтобы стать боггартом?

С боггартом идея была отвратительная. Я сомневаюсь, что главный страх Невилла - профессор Снейп и уроки зельеваренья. В той сцене получилось так, будто все дети родом из счастливого рая, которые максимум боятся змей, а ведь боггарт должен чувствовать глубинные, потаенные страхи. Беллатриса и круциатус, пытки, смерть семьи - интересно, что было бы, превратись боггарт в труп матери одного из студентов, можно было бы ли эту сцену сделать смешной? Короче, облажался Люпин

 

[Snow Castle]

Вот-вот, это в ней маггловская практичность и рассудительность. А ее усердие и склонность к зубрежке - от неофитства в волшебном мире и от стремления доказать, что она ничем не хуже тех, для кого этот мир - естественная среда обитания.

Да вроде бы она и в прежней жизни была очень старательной ученицей, до такой степени, что у нее не было контакта с другими детьми.
О стремлении доказать - полностью с вами согласна, но поражает другое: так много внимания уделяя учебным дисциплинам, Гермиона почти не обращает внимания на сам магический мир, его законы, обычаи и традиции. (Только по конкретным поводам вспоминает об этом, вот как для Клювокрыла понадобилось - искала законы). Даже в 7-й книге Рон "просвещает" ее по разным поводам. А Гермиона часто впрямую переносит магловские понятия на магическое общество.
Ну и это, наверно, Роулинг виновата, но ни Гарри с Роном, ни даже Гермиона не читают ничего, кроме учебников! Ой, простите, и "Квиддича сквозь века". Никакой художественной литературы, ни магической, ни магловской. Вот это и делает для меня Гермиону "зубрилой".
[doublepost=1476961418][/doublepost]

А в аврорате, что Рон делал?

Ну как что? Догнать слизеринца и вломить ему, да еще при этом деньги плотют!