• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Творчество Толкина

Raben

Обитатель
Тогда Шелоб не паук, а демон какой-то?:wideyed:
Если продолжать игру рассматривать, то у неё вообще вроде как отношения с Сауроном были.:волнуюсь: Но потом он её предал и... в общем, большой, светлой и чистой любви у них так и не вышло. А может и вышло: вдруг все эти пауки в Лихолесье, это дети Саурона и Шелоб? Шучу уже. Хотя в тексте и сказано, что те пауки это её детишки: "Far and wide her lesser broods, bastards of the miserable mates, her own offspring, that she slew, spread from glen to glen, from the Ephel Dúath to the eastern hills, to Dol Guldur and the fastnesses of Mirkwood. But none could rival her, Shelob the Great, last child of Ungoliant to trouble the unhappy world."
maxresdefault.jpg
Приносил ей пищу по заказу? Орков приманивал, из внешнего мира вкусняшки таскал?
Скорее всего так и было. Скину цитату на английском, потому что переводов огромное количество, а нам надо бы точное слово профессора здесь: "Already, years before, Gollum had beheld her, Sméagol who pried into all dark holes, and in past days he had bowed and worshipped her, and the darkness of her evil will walked through all the ways of his weariness beside him, cutting him off from light and from regret. And he had promised to bring her food."
Скорее Шелоб действительно не разговаривала, но понять Голлума могла.
Мне кажется, вы сами на этот вопрос ответили:
Я знаю.:oops:
Когда он в последний раз на поверхности был? Пятьсот лет назад, триста? Тут всё изменилось уже, да и ячейки памяти могли мыслями о кольце заместиться.
Хэвлок уже верно заметил, что Смеагол принадлежал к тем хоббитам, что не переселялись в Шир, а остались у Андуина. Но ко времени "Властелина Колец", они, похоже, уже были истреблены - на тот регион постоянно нападали истерлинги и орки. Собственно, самый первый король Рохана из тех же мест был, пока им Гондор новые земли не пожаловал. Кстати, и Теоден еще помнил предания о хоббитах из-за прошлого близкого соседства двух народов.
И еще интересно, кольцо Смеагол нашел в 2463 году, а Саурон в Дол Гулдуре еще с, примерно, 1000 года сидит. Но знал ли он, что Исилдур погиб так близко? В той же хронике указано, что в 2850 Саурон наследников Исилдура ищет - похоже думал, что у них кольцо. Только в 2939 году он начинает искать уже рядом с местом гибели Исилдура.
Но понять их обычные существа не могли. Бильбо понял их разговоры, только надев Кольцо.
Нет. Так в фильме было - кстати, очень удачная находка создателей картины. В самой книге Бильбо понимал речь пауков и когда кольцо было снято:
Bilbo immediately went to the end of the branch nearest the tree-trunk and kept back those that crawled up. He had taken off his ring when he rescued Fili and forgotten to put it on again, so now they all began to splutter and hiss: “Now we see you, you nasty little creature! We will eat you and leave your bones and skin hanging on a tree. Ugh! he’s got a sting has he? Well, we’ll get him all the same, and then we’ll hang him head downwards for a day or two.”
В принципе, можно считать, что даже и не надевая кольцо, а только обладая им уже можно какую-то часть сил иметь, в данном случае - владение языками всяких тварей, но пауки-то тоже понимали Бильбо!
"Soon there came the sound of “Lazy Lob” and “Attercop” from among the trees away on the right. That upset the spiders greatly. They stopped advancing, and some went off in the direction of the voice. “Attercop” made them so angry that they lost their wits."
Только если он не на черном наречии говорил в тот момент.:D Хотя, может и так могло быть - кольцо, опять, постаралось.
А кто ещё в Мордор попрётся по своей воле, да ещё таким дурацким путём?
Ну в Итилиене, как раз под боком у Шелоб, еще чуть ли не до войны кольца люди обитали из Гондора. Но они прекрасно знали, что туда соваться не надо - Фарамир тоже предупреждал Фродо насчет этого. А уж заманивать какого-нибудь рейнджера из лесов, несколько дней топать, подниматься по лестнице, избегать патрули орков... Да, вряд ли кто-то из людей повелся бы на такой развод со стороны Голлума. Так что скорее он орков к ней доставлял.
 

Арканис

Обитатель
Так что скорее он орков к ней доставлял.
Или животных каких-нибудь в Итилиенском лесу ловил и ей на горбу таскал. Вроде не упоминалось, что Шелоб ела только разумных существ
По крайней мере мне при первом прочтении она представилась именно чем-то сродни балрогу
Балроги тоже были неразговорчивы
Зверька прибить попроще, чем демона
В книжке-то Шелоб тоже свое получила, тут Джексон не наврал
 

король Ходор

Гость
Если продолжать игру рассматривать, то у неё вообще вроде как отношения с Сауроном были.
Надо делать сериал про романтические отношения Саурона и Шелоб.:D Ну, и чтобы в каждой серии Шелобушка сжирала пару-тройку персонажей. Возможно, иногда совместно с Саурончиком.:devil laugh:
 

Havelock

Зампредседателя клуба Зануд
В самой книге Бильбо понимал речь пауков и когда кольцо было снято:
А-а, ну это я подзабыл уже, значит...
В принципе, можно считать, что даже и не надевая кольцо, а только обладая им уже можно какую-то часть сил иметь, в данном случае - владение языками всяких тварей,
Тоже вариант
Так что скорее он орков к ней доставлял.
Так орки-то тоже о Шелоб прекрасно знали! И зачем им переться под горой? Они ж служат Саурону, могли обычным путём пройти в Мордор. Это Фродо с Сэмом скрывались, а оркам-то зачем?
 

Арканис

Обитатель
Да кого он притащит? Мелкий же сам. Ну там кроликов или барсука, может...
Барсука еще поймай :) Но оленя, например, мог. Горлум, кстати, довольно сильный товарищ, в Хоббите он гоблинов голыми руками убивал
 

Havelock

Зампредседателя клуба Зануд
Но оленя, например, мог. Горлум, кстати, довольно сильный товарищ,
Он сильный в плане "придушить". Придушить оленя он может, и смог бы. Только оленя ведь тоже иди поймай - бегают они очень быстро. С дерева если спрыгнуть на шею только... Но притащить оленя на себе Голлум, я уверен, не смог бы. Оленёнка если маленького только. Голлум же хоббит, значит около метра ростом и весом кг 20-30, Взрослого оленя не утащит.
в Хоббите он гоблинов голыми руками убивал
Да, нападал в темноте и душил. Но на себе вряд ли бы он орка далеко утащил.
 

Зима

Обитатель
И зачем им переться под горой? Они ж служат Саурону, могли обычным путём пройти в Мордор. Это Фродо с Сэмом скрывались, а оркам-то зачем?
Да хмырь тут какой-то бродит, частушки неприличные распевает, надо догнать и угомонить... топором по лбу. А потом - раз! - и орк вляпывается в паутину. Вполне рабочая схема.
Оленёнка если маленького только.
Учитывая, что Шелоб злодейское Зло, она вполне могла считать детёнышей разных видов деликатесом, вот и вступила в симбиотическую связь с Голлумом, чтобы он ей вкусняшки таскал. В её пещере ж нет нифига. Чем она питалась, кстати? Видимо, всё теми же орками. :задумался:
 

Havelock

Зампредседателя клуба Зануд
Да хмырь тут какой-то бродит, частушки неприличные распевает, надо догнать и угомонить... топором по лбу.
Если Вы про Голлума - так орки про него тоже прекрасно всё знали, кто он такой.
Чем она питалась, кстати?
А вот это о-оочень хороший вопрос :thumbsup:
 

Earwing

Гость
Чем она питалась, кстати? Видимо, всё теми же орками.
Очевидно. Плюс, темницы наверняка разгружали с ее помощью. Ну и Саурон, раз уж называл ее своей кошечкой, точно заботился и как-то подкармливал
 

Арканис

Обитатель
и как-то подкармливал
В книжке об этом, кстати, говорят орки, предполагая, что Горлум как раз и сопровождал из Мордора такой "подарочек". Они, кстати, так же вспоминают случай, как один орк из отряда куда-то пропал, а потом нашелся живой, висящий в паутине. Но орки не хотели ссориться с Шелоб, так что ушли, оставив его там, где он был :) Орками она совсем не брезговала
 

Havelock

Зампредседателя клуба Зануд

Арканис

Обитатель
Ну за столько лет они наверняка хорошо уже знали про такую опасность и были настороже. Думаю, орки перепадали ей кра-айне редко
Ну не знаю. Горлум, вон, гоблинов постоянно ловил. Шелоб и посильнее, и поумнее будет. А орки товарищи, видимо, плохообучаемые:) В книжке, напомню, сразу после этого их разговора, они передрались и поубивали друг друга из-за какой-то ерунды
 

Havelock

Зампредседателя клуба Зануд
Горлум, вон, гоблинов постоянно ловил.
Да. Но они про него вообще ничего не знали. Он же Кольцо надевал и ловил их, когда был невидим. Плюс там офигенно разветвлённые подземелья были и, как я понимаю, Голлум душил гоблинов в разных местах. Так что гоблины даже не подозревали о его существовании и, соответственно, его не опасались.
А Шелоб жила в совершенно конкретном месте и тамошние орки прекрасно были осведомлены о ней, видели её не раз и знали, где именно её стоит опасаться и когда.
они передрались и поубивали друг друга из-за какой-то ерунды
Ну, мифрильная кольчуга так-то вовсе не ерунда . За неё пол-Мордора купить можно :D
 
Сверху Снизу