Творчество Толкина

[Снежный Барс]

Как ни крути, а все мы вышли из толкиновской шинели.
И уж всяко тут людей интересующихся его творчеством по больше, чем фанатов Звездных Войн и даже Гарри Поттера. И ответьте мне на конец на вопрос, Гендальф знал о Балрогах до встречи с ним или нет?

Конечно знал. Балроги, орлы и т.д. это майары только в другом облике. Гэндальф - майар, фактически он их коллега.

Надеюсь с этими иллюстрациями?

[doublepost=1448567299][/doublepost]
Я не правильно сформулировал вопрос. Когда было решено вести братство через Морию он мог предположить встречу с Балрогом? Он ведь примерно представлял тамошний расклад. Или всё-таки нет?

Суть в том, что он надеялся что проведёт братство через Морию очень тихо и незаметно. Будто бы их и не было. Балрог мог быть скорее всего там где его откопали, в самой глубокой впадине (туда падает Гэндальф и Балрог в фильме). Дальше по книгам дело было так, что со дна они оба поднялись по винтовой лестнице на самую высокую башню Зирак-Зигиль где и продолжили сражаться, пока обессиленного балрога не сбросили на скалы.

 

[пани Ада]

Балроги, орлы и т.д. это майары

я пропустила (или не помню) про орлов

 

[Снежный Барс]

я пропустила (или не помню) про орлов

Орлы, это то же майары, как и Гэндальф, только облик другой. Майар сам выбирает себе облик.

 

[Снежный Барс]

Ну вообще майар как все айнур порождения Эру. А орлы порождение Манвэ

К примеру, Майар Саурон, был учеником Айнура Ауле и мог принимать облик большой летучей мыши и волка. Другой майар в виде собаки Хуан, чуть не убил майара Саурона в облике волка в их поединке. Это я так для понимания привел пример.

 

[Heather]

К примеру, Майар Саурон, был учеником Айнура Ауле и мог принимать облик большой летучей мыши и волка. Другой майар в виде собаки Хуан, чуть не убил майара Саурона в облике волка в их поединке. Это я так для понимания привел пример.

Я удалила сообщение, потому что видимо поторопилась

В lotr wiki такая информация:

Великие Орлы – большие и благородные птицы, по своей сущности малые айну, созданные волей Илуватара в помощь Манвэ, перед пробуждением Детей Илуватара. Они были в разы больше обычных, умели говорить и сражаться. Проживали Великие Орлы в горах окружающих Аман – Пелори.

Предводителем Орлов был Торондор.

 

[Снежный Барс]

Я удалила сообщение, потому что видимо поторопилась

В lotr wiki такая информация:

За всю историю говорить умели только 2 орла, это Торондор и Гваихир, они малые айнур и есть(они и подразумеваются "великие"). А обычные орлы, майар.

 

[Лора]

майары

Майар

Майар сам

Майа

 

[Heather]

За всю историю говорить умели только 2 орла, это Торондор и Гваихир, они малые айнур и есть(они и подразумеваются "великие"). А обычные орлы, майар.

Айнур это и майар тоже

 

[Снежный Барс]

Айнур это и майар тоже

Нет. Вот же пример привёл для понимания - Майар Саурон, был учеником Айнура Ауле и мог принимать облик большой летучей мыши и волка. Другой майар в виде собаки Хуан, чуть не убил майара Саурона в облике волка в их поединке.

 

[リゾット・ネエロ]

Хуан не майа

И хватит писать майарЫ, валарЫ, айнурЫ, "р" - это уже суффикс мн.ч., убери его - получишь ед.ч. Ошибка грубейшая, но я прощу ее, если перестанешь настаивать на своей правоте

 

[Александр Андерсон]

Возможно, Хуан был Майа, принявшим облик животного, а может – просто зверем, которого Валар научили речи. (The History of Middle-earth, vol. X, Morgoth's Ring: "Myths Transformed" p. 410-11, 412 note 4)
Нет точных данных. Поэтому это просто домыслы.

 

[リゾット・ネエロ]

Александр Андерсон , 95%, что второй вариант, потому что Хуан, как и все звери, не имел фэа.

 

[Draelor]

Вот же пример привёл для понимания - Майар Саурон, был учеником Айнура Ауле и мог принимать облик большой летучей мыши и волка.

Нет, Саурон тоже относится к айнур. Те айнур, что пришли в Арду, делятся на высших (валар) и меньших (майар). Но айнур являются они все.

 

[Снежный Барс]

По-моему там немного по-другому.Моргот хотел уничтожить Арду,а Саурон-править

Так стало в поздние времена. По началу Моргот то же хотел править, но со временем зависть "сжигала его сердце всё сильнее и сильнее", это из книги. Он завидовал своему брату Манвэ, потому что тот творил в Арде. В поздние времена, незадолго до своего падения, он решил уничтожить Арду. Саурон с ним был не согласен, потому что он хотел всеми править.

А он куда бы делся в итоге?

Он бы вернулся за пределы Арды, в Эа - Мир Сущий.

Некоторые помнится писали будто бы Аркенстон - это один из Сильмариллей

Аркенстон был найден глубоко под землёй в Эреборе. Тот же принцип что и в Мории. Гномы копали глубоко и жадно, только в Мории выкопали Балрога, а в Эреборе - Аркенстон.

Ну, когда ему Исилдур палец с Кольцом отрубил, он развоплотился, да. Но, вроде, в Дол-Гулдуре опять начал "собираться"

В Дол-Гулдуре он лишь немного "собрался" с силами. Для обретения полной мощи, ему необходимо было Единое Кольцо. Потому что он вложил в него на стадии кования всю свою мощь, что бы контролировать другие Кольца Власти.

Некромант - это Саурон, набирающий силу и пытающийся восстановить свою физическую оболочку.
Некоторые вообще пишут, что Саурон преспокойно себе воплотился в человека, но я сейчас не могу найти те источники.

Да с физической оболочкой всё хорошо было. У него сил не было. Он легко мог превращаться в кого-нибудь. Его самым любимым образом был эльфы-блондин с оранжевыми глазами.

А вообще, будь такие лютые эльфы во времена ВК, Саурон бы и на милиметр свою башку не поднял - оторвали бы, трахнули в глазницу и сыграли бы ею в футбол.

Согласен. Я то же заметил при чтении, что от эпохи к эпохе мир всё мельчает и мельчает.

 

[Havelock]

А сегодня же ДР Бильбо и Фродо! Урра-а!!

 

[Vinnypu]

Новость странная для меня,по моим впечатлениям вселенная Толкиена как-то не вяжется с откровенными сценами....но если не перегибать палку,то может будет вполне смотрибельно...но меньше всего я хочу увидеть член с бородавкой или без на весь экран,потому что..."вы же не ожидали?!!! гы гы гы!"

Amazon действительно намерены добавить обнаженку в сериал «Властелин Колец»?
Ещё 2 недели назад мы сообщали о том, что новозеландское агентство талантов BGT, открывшее кастинг для сериала «Властелин Колец», ищет людей, которым вполне было бы комфортно находиться нагишом на съемках, тем самым намекая, что скорее всего в сериале появятся сцены секса. Разумеется, фанаты отрицательно восприняли это решение, так как это может превратить грядущий сериал в «Игру Престолов 2.0», хотя Толкин - это и близко не Джордж Мартин.

Теперь же агентство обновило некоторые характеристики в требованиях, добавив, что для съемок обнажённых сцен нужны молодые люди от 18 лет и старше, всех форм и размеров, при этом уточняется, что на съемочной площадке всегда будут соблюдаться принципы интимности и будут присутствовать психолог и координатор по вопросам интимной жизни, что само по себе намекает на наличие соответствующих сцен в сериале. Сама оплата за участие в сценах подобного характера предполагает 500 долларов в день.

И это действительно повод обеспокоиться, ведь Amazon вполне могут черпать вдохновение из популярного фэнтезийного сериала HBO «Игра Престолов», который никогда не уклонялся от контента сексуального характера, и это вписывалось в мрачный, мрачный мир фантазий Джорджа Мартина.

В то же время, единственный раз, когда Толкин упоминал в своих изречениях «ню», это когда он описал обложку шведской копии «Властелина Колец» в 1959 году: «Какие-то розовые нудисты сражаются с синими нудистами в чёрных купальных костюмах. Трое из розовых нудистов едут верхом, вооружившись копьями; а у пеших воинов топоры. Двое из синих людей едут верхом на волах, вооружившись мечами и луками. К каким вообще народам или событиям в Повести это может относиться?»

Видимо, Amazon забывают, за что мы любили фильмы Питера Джексона. Ведь для того, чтобы быть шедевром, им не нужно было иметь сцены сексуального характера, и дело даже не в постановке экшена, визуала и общей истории. Трилогии «Властелин Колец» удавалось сохранять наибольшую интимность и откровения в прекрасных разговорах Арагорна и Арвен. Все их слова, томные взгляды и движения лучшим способом открывали их души, передавали все их чувства и эмоции друг к другу. Именно к этому должны стремиться Amazon, а не к копипасте «Игры Престолов».

 

[Лора]

Кто-то до сих пор считает, что в сериале Амазон будет что-то от Толкиена?
Его и в фильмах Пиджея не особо, хоть в них и нет сцен секса.

 

[Havelock]

Amazon намерены добавить обнаженку в сериал «Властелин Колец»

Всё, пропал Калабуховский дом!

 

[Duath]

Может это будут сцены рабства и пыток лол. Ну и Нуменор у нас на повестке имеется

 

[Снежный Рыцарь]

Может это будут сцены рабства и пыток лол. Ну и Нуменор у нас на повестке имеется

Я бы тоже раньше времени не переживал, всё будет зависеть от контекста и чувства меры и вкуса.
Главное, что бы не как в "Игре Престолов", где секс-сцены были по большей части бессмысленными вставками ради хайпа.
У меня от амазоновского сериала пока глобальных ожиданий нет, на шедевр я не надеюсь, но и ставить крест на нём пока рано.