• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Творчество Толкина

knight errant

Гость
1) Теоретически и брюнеткой могла быть. Блондины среди эльфов редкость и встречаются в основном среди ваниар. Могла быть и среброволосой валирийкой.

Разве лесные эльфийки - не рыжие? Но меня имя смущает, "Серый Лист"... :задумался:

3) В истории Митреллас Толкин банально адаптирует классический фольклорный сюжет о браке с духом (в случае Англии - озерной девой или девой-тюленем), где дух рано или поздно должен оставить человека из-за нарушения с его стороны некого табу. С собственно миром Средиземья это соотносится так себе.
С другой стороны, женщины эльфов у Толкина могут жить и отдельно от мужей... возможно, Галадор и Митреллас в итоге не сошлись характерами, и Митреллас ушла.

Имразор, а не Галадор. Есть предположения, что:
а) Митреллас захотела уплыть в Валинор, куда она изначально и стремилась;
б) Эльфийке тяжело было воочию наблюдать старение своей смертной семьи и Митреллас не стала дожидаться их смерти
 

Нимврод

Обитатель
Разве лесные эльфийки - не рыжие?
Это из кино пошло. Хотя технически могут быть и рыжие.
Но меня имя смущает, "Серый Лист"... :задумался:
Тогда может действительно была среброволосой, why not.
Имразор, а не Галадор. Есть предположения, что:
Прошу прощения! Имразор, конечно же, был её муж, а Галадор - сын. Хотя не сойтись характерами можно и с сыном.
а) Митреллас захотела уплыть в Валинор, куда она изначально и стремилась;
б) Эльфийке тяжело было воочию наблюдать старение своей смертной семьи и Митреллас не стала дожидаться их смерти
Возможно.
 

Earwing

Гость
Именно Феанор назван величайшим из эльфов, а не Лютиэн и не Эарендиль.
Не-а. Феанор просто входит в тройку величайших эльфов всех времен и народов. Вместе с Лютиэн, что вопросов не вызывает, и Галадриэль, что вопросы как раз вызывает. А так, у других эльфов хватало своих титулов. И если Феанор - самый известный эльф, то тот же Фингон - самый доброизвестный. А Финрод - самый любимый. Финголфин - самый сильный. Эарендиль так вообще Спаситель и Звезда. Так что не стоит меряться, у Профессора много самых-самых героев
 

Ell

Гость
Дело в свете. Свет создали валары. Они скорее еще раз не могут создать свое творение, а Феанор сохранил его часть.
Эх, а прожил бы подольше, глядишь и электричество бы изобрел...:moustached:
Ну это не удивительно и Лютиен и Эарендил так-то не эльфы по рождению.
Речь шла о детях Эру, Лютиэн еще называют прекраснейшей из детей Эру, так что мне кажется для Толкина они в одной категории.
А по моему у него как и его братца Ольвэ классическое поведение "Моя хата с краю ничего не знаю" или "Вы кто такие? Я вас не завал."
Нолдоры все-таки напали на его брата, Эльвэ можно понять. Хотя и ЧСВ играет роль
Человека съел бы волк. То что он оказался рядом с Моргатом к отношение к нему не имет. Это раз. У него простите баба имба, ну вот давайте на секундочку представим, что Лютиен другого мужика на месте Берена и? Что какая разница кого она спасет и для кого Моргота усыпит? Это два.
Не всякий мужик на месте Берена так далеко бы зашел. Лютиэн сама предлагала ему забить на требование отца и просто сбежать вместе.
Нет, чтобы спасти мир от темного властелина и его длани. Или попытаться.
Это просто не в силах Берена или кого-то из смертных.
А принципиально в чем разница. Вот ты боишься. Ок. По мне гораздо страшнее когда ты ограбишь этого Моргота и потом он может проклясть твой род до 30-го колена и отыгрываться не на тебе, а на твоих детях. И по сути ты их не защитишь. Отыгрываться на твоих друзьях и всех кто тебе помогал. И именно ты по идее будешь отчасти в этом виноват так как этой кражей (абсолютно бессмысленной) ты обратил его внимание на себя. Или все таки расчет на тещу и ее подол.
У самых сильных злодеев Толкина такая энергетика, что к ним подойти даже страшно, страх, как магия. Сейчас перечитала - Берен не приближался к Морготу даже спящему, он коснулся только упавшей короны. И кинжал был забран у Куруфина, но сделан гномами и резал железо. Рингиль мог быть мощнее, если выкован в Валиноре. Странно что не осталось никакого магического оружия работы Феанора:writing: или было? Кажется это не его специальность... Я вижу разницу в попытаться украсть и попытаться убить, проклятие это что-то абстрактное, что может сбыться или нет, а за попытку убийства придется отвечать сразу на месте. Когда Моргот сотни лет сидел в осаде он не проклял всех своих врагов чтобы они страдали, а ждал и копил силы чтобы напасть на них физически.
 

Ланна

Гость
Эх, а прожил бы подольше, глядишь и электричество бы изобрел...:moustached:
Феанор то? не он бы занялся ядерной энергетикой.:smirk:
Речь шла о детях Эру, Лютиэн еще называют прекраснейшей из детей Эру, так что мне кажется для Толкина они в одной категории.
В категорию дети Эру входят две группы эльфы и люди. А она выбрала удел смертных.
Нолдоры все-таки напали на его брата,
Прям все?
Эльвэ можно понять.
А скольких нолдеры спасли? Или если это не брат Эльве не считается.
Хотя и ЧСВ играет роль
Оно не играет роль оно им рулит.
Не всякий мужик на месте Берена так далеко бы зашел.
Ну да это не вежливо требовать от короля положить себя и свой народ за желание Берена жениться. Не всякий так бы поступил.
Лютиэн сама предлагала ему забить на требование отца и просто сбежать вместе.
:stop: До меня дошло. Почему Лютиен влюбилась в Берена он такой же как ее папочка. Плюет на предложение жены и пользуется ее способностями. И вообще тенденция мама Лютиен вышла за эльфа, Лютиен за человека, хорошо родился сын(который явно деда пошел, вообще жаль Нимлот она бессмертная прекрасная эльфийка погубившая свою судьбу как Лютиен, но про нее и ее жертву ни слово, ну типа уже не первая кому какое дело забудьте)... а то если дочь то дальше орки.
Это просто не в силах Берена или кого-то из смертных.
И это всем сообщили? Откуда все все знают? Что Мандос всем выдал распечатки, то тебе по судьбе положено, а это нет.
У самых сильных злодеев Толкина такая энергетика, что к ним подойти даже страшно, страх, как магия.
И?
Сейчас перечитала - Берен не приближался к Морготу даже спящему, он коснулся только упавшей короны. И кинжал был забран у Куруфина, но сделан гномами и резал железо.
Рингиль мог быть мощнее, если выкован в Валиноре.
Уж давайте не будем думать что Келегорм сын лучшего кузнеца в истории таскал с собой что-то не соответствующего характеристикам меча Финголфина.
Странно что не осталось никакого магического оружия работы Феанора:writing: или было?
Между прочем не в обиду Феанора, гномы в этом деле лучше.
Кажется это не его специальность...
В смысле не его. Махтан тусовавшийся с Ауле учил его работе с металом.
Я вижу разницу в попытаться украсть и попытаться убить, проклятие это что-то абстрактное, что может сбыться или нет, а за попытку убийства придется отвечать сразу на месте.
Да самому, а не твоим детям.
Когда Моргот сотни лет сидел в осаде он не проклял всех своих врагов чтобы они страдали, а ждал и копил силы чтобы напасть на них физически.
Так это он их обокрал, а не его.
 
Последнее редактирование модератором:

Ell

Гость
В категорию дети Эру входят две группы эльфы и люди. А она выбрала удел смертных.
Феанор неоднократно назван самым-самым выдающимся из детей Эру.
А скольких нолдеры спасли? Или если это не брат Эльве не считается.
Одни напали, другие не помешали.
Важно что они ненадёжные союзники, которые в случае чего могут напасть и на своих. Потом между собой рассорились.
Какое впечатление они должны производить на посторонних, если Эльвэ знает обо всем Исходе и знает что они внутри семьи не могут даже друг другу доверять?
И это всем сообщили? Откуда все все знают? Что Мандос всем выдал распечатки, то тебе по судьбе положено, а это нет.
Все знают что это божественного уровня существо, которое могли победить только валары скопом. Финрод много людям про Валинор рассказывал.
Легко рассужать что такое должен само собой каждый сделать:doh:
Уж давайте не будем думать что Келегорм сын лучшего кузнеца в истории таскал с собой что-то не соответствующего характеристикам меча Финголфина.
Кинжал по определению не соответствует характеристикам меча, это разного уровня оружие.
И давайте тоже не будем думать что Берен по силе равен Финголфину в настроении берсерка.
В смысле не его. Махтан тусовавшийся с Ауле учил его работе с металом.
Махтан не учил его работе именно с оружием, и Феанор мог совершенствовать свое мастерство гораздо меньше, чем он работал с камнями.
Драгоценности он изучал всю жизнь, а оружие только несколько десятилетий.
Так это он их обокрал, а не его.
Это не мешало Морготу их ненавидеть и желать смерти.
 

Нимврод

Обитатель
Не-а. Феанор просто входит в тройку величайших эльфов всех времен и народов. Вместе с Лютиэн, что вопросов не вызывает, и Галадриэль, что вопросы как раз вызывает. А так, у других эльфов хватало своих титулов. И если Феанор - самый известный эльф, то тот же Фингон - самый доброизвестный. А Финрод - самый любимый. Финголфин - самый сильный. Эарендиль так вообще Спаситель и Звезда. Так что не стоит меряться, у Профессора много самых-самых героев
Феанор величайший в плане ЧСВ достижений на ниве курвэ (практической науки) и языковедения, ну и в плане "следа в истории" (не только положительного, скажем так).
 

Ланна

Гость
Феанор неоднократно назван самым-самым выдающимся из детей Эру.
ну в том какой категории Феанор относиться сомнений нет.
В отличии от очень спорных Лютиен и Эарендилей.
Одни напали, другие не помешали.
Ой а сам Эльвэ мешал оракам идти на Кирдана?
Важно что они ненадёжные союзники, которые в случае чего могут напасть и на своих.
Забавно что он не считал их союзниками и очень невежливо себя вел и когда не знал об Ольвэ.
Потом между собой рассорились.
Он это узнал не сразу. Но даже будучи героями они его невпечетлили и не каких союзов с ними он не заключил.
Какое впечатление они должны производить на посторонних, если Эльвэ знает обо всем Исходе и знает что они внутри семьи не могут даже друг другу доверять?
Первое впечатление было офигенным и героическим,ж и тянуло на приглашение и переговоры. Или вам так не кажется?
Все знают что это божественного уровня существо, которое могли победить только валары скопом.
Да и Лютиен его только что вырубила.
Финрод много людям про Валинор рассказывал.
Но Лютиен его только что вырубила,
Легко рассужать что такое должен само собой каждый сделать:doh:
Но он без сознания, не от валар а от Лютиен.
Тогда Лютиен
ускользнула от его взгляда, и из мрака раздалась ее песня такой
необычайной красоты, что Моргот не мог не слушать ее. И слепота
поразила его, когда взгляд его искал Лютиен там и здесь.
Все его прислужники уснули, светильники померкли, но в
короне Моргота внезапно белым пламенем засверкали Сильмарили, и
вот голова его поникла под тяжестью этой короны, даже воля
Моргота не могла сопротивляться.
И Лютиен, надев свою крылатую одежду, взмыла в воздух, и
голос ее лился сверху. Она набросила на глаза Моргота свой
плащ, и Моргот погрузился в сон. Неожиданно Моргот с грохотм
упал со своего трона и распростерся на полу зала. Корона
скатилась с его головы.
Кинжал по определению не соответствует характеристикам меча, это разного уровня оружие.
убить можно и тем и тем
И давайте тоже не будем думать что Берен по силе равен Финголфину в настроении берсерка.
почему?
Махтан не учил его работе именно с оружием, и Феанор мог совершенствовать свое мастерство гораздо меньше, чем он работал с камнями.
Да а чего махтан плакал что научил?
Драгоценности он изучал всю жизнь, а оружие только несколько десятилетий.
да еще языки, эльфы долго живут у них есть время
Это не мешало Морготу их ненавидеть и желать смерти.
Но лично ему они ни чего не делали.
 

Earwing

Гость
Уж давайте не будем думать что Келегорм сын лучшего кузнеца в истории таскал с собой что-то не соответствующего характеристикам меча Финголфина.
А если отвлечься, то можно вспомнить самое известное сильмовское оружие, оставившее свой след в истории. И по этому фактору Рингиль, какими бы ни были его ТТХ, явно идет в лидерах, деля первое место разве что с черным мечом Турина, Гуртангом. Еще из мечей широкую известность получили мечи Тургона и Эктелиона, Гламдринг и Оркрист, причем тех же орков впечатлили настолько, что даже через несколько тысяч лет они их безошибочно узнавали и боялись. Так же прославлен бывший кинжал Куруфина Ангрист. Правда, известность он приобрел совсем не в его руках, ну да это дело такое. Еще известны копье Гил-Галада Айглос и топор Туора Драмборлег. В третью эпоху прославились бывший меч Элендила Нарсил, ставший Арагорновским Андурилом и кинжал еще гондолинской работы Жало. Остальное оружие, хоть, наверняка и чудесное и эффективное, следов в истории не оставило. Но если кто-то может дополнить, то пожалуйста, дополняйте
 

Ell

Гость
Нимврод ,
А как же это:
Ибо Феанор был создан самым доблестным, выносливым, прекрасным и умным, самым умелым, сильным и искусным среди Детей Илуватара.
Или это:
подобие его никогда не появлялось в Арде, а дух не покидал чертогов Мандоса. Так закончил жизнь величайший из нолдоров
 

Ell

Гость
ну в том какой категории Феанор относиться сомнений нет.
В отличии от очень спорных Лютиен и Эарендилей.
Лютиэн спорная, а Эарендиль явный полуэльф.
Ой а сам Эльвэ мешал оракам идти на Кирдана?
Он не был родственником или союзником орков, даже номинальным. И он всех синдар пригласил под свою защиту.
Забавно что он не считал их союзниками и очень невежливо себя вел и когда не знал об Ольвэ.
Как раз в этом он слушал Мелиан, которая предупреждала его что нолдоры могут быть опасны.
Первое впечатление было офигенным и героическим,ж и тянуло на приглашение и переговоры. Или вам так не кажется?
Феаноринги вроде сами контактов не искали. А когда появилась армия Финголфина, сразу должно было стать понятно что что-то не так.
Да и Лютиен его только что вырубила.

Но Лютиен его только что вырубила,

Но он без сознания, не от валар а от Лютиен.

убить можно и тем и тем
А как вы думаете, легко перочинным ножом убить хотя бы корову или лошадь, даже спящую? Для Моргота кинжал по габаритам должен быть где-то рядом.
Потому что валинорские эльфы были выше и сильнее людей, а Финголфин прямо назван самым физически сильным из них. Ну и ярость прибавляет сил.
Да а чего махтан плакал что научил?
Я не говорю что оружие Феанора было плохим, очевидно нет, но каких-то особо знаменитых мечей у него и его детей не упомянуто.
 

Sutarian Captive

Эльф Новеллист
По информации канала Fellowship of fans и инсайдера Terra-média Brazil, британский актёр Ллойд Оуэн, ранее подтверждённый компанией Amazon как один из актёров «Властелина Колец», является исполнителем роли Элендиля в сериале.

Премьера сериала состоится осенью 2022 года.
 

Sutarian Captive

Эльф Новеллист
Так, посмотрим что мне удалось нарыть.
События сериала происходят во вторую Эпоху, это и так всем давным давно понятно, но у меня есть предположение в какой промежуток в.э. происходит 1 сезон. А именно от 1556 год - 1600 год. Потому-что:
1) Ранее говорилось что в сериале покажут королеву Нуменора, а именно Тар-Тельпериэн, десятую правительницу и вторую правящую королеву, она была коронована в 1556 году и правила вместе с отцом пока он не скончался в 1574 году. Замуж не выходила, детей не имела, ей наследовал племянник, точная дата смерти не известна, предположительно до 1700 года.
2) Келебримбор точно будет в сериале, в 1590 году были созданы три кольца эльфов, в 1600 году было создано единое кольцо всевластия. Келебримбор восстал против Саурона.

Так - же в 1600 году в.э. был достроен Барад-Дура.
Моя теория была ошибочна.
Они решили экранизировать Восхождение Фаразона на Нуменорский престол.
 

Нимврод

Обитатель

Нимврод

Обитатель
А как вы думаете, легко перочинным ножом убить хотя бы корову или лошадь, даже спящую? Для Моргота кинжал по габаритам должен быть где-то рядом.
Моргот по канону сильно больше не то коровы или лошади, а человека. При попытке его убить во сне он бы скорее всего проснулся, свернул шею Берену и сделал нехорошее с Лютиэн - он и так едва не проснулся, когда был ранен отлетевшим осколком Ангриста (того самого кинжала, который Берен забрал у феанорингов).
 
Сверху Снизу