Ну вообще-то отчитывались и даже оправдашку придумали. Вообще убивать нолдеров звали Оссе но у него и так с репутацией все плохо.
Слезы гнев отсутствие наказания
этo не "оправдашка", а прямое изложение автором событий и мотивов персонажей
для читателя. Нолдорам никто ничего не объяснял, ни с кем из валар до встречи с Мандосом у них контактов не было.
Которое было скрыто от большей части мира.
это было не ее решение, а последние плоды Древ она не спрятала в сундук на память, а позволила превратить в Солнце и Луну, которые помогли уже всему миру.
То есть вы где-то увидели страдание у них по этому поводу? В чем конкретно они подвели отца? Отец же им понятно сказал. Все будет по моему плану. Мандос сказал так все было и задумано.
спорите с каноном:
...так всегда было и будет с Валар. Пусть все сущее и предвосхищено в музыке или явлено издалека в видении вне мира – но для тех, кто вступил в Эа, все вновь встреченное покажется новым и непредреченным.
Валар не воспринимают происходящее как давно задуманный план, они постоянно пытаются что-то изменить и часто фейлят.
не совсем так у Феанора осталось мнение, что Валар не справедливы и это так. И об этом тоже есть в тексте.
в тексте есть только про мнение Феанора, а не про то что он наказан несправедливо
Именно идеальный мир превращает в избалованное эгоистичное существо которое уверено что ему все должны.
По этому ныл Финвэ о том что он не должен был быть несчастным, по этому феанор был зациклен на своих желания, по этому нолдор так себя вели. И ваниар и телери. Их интересовала исключительно собственные проблемы.
Легко быть добрым когда все вокруг добры. Легко делиться, когда у тебя все есть. Лего кого-то любить и почитать пока светят волшебные деревья и исполняются твои прихоти.
ну вот рожденные и выросшие в идеальном мирке Финрод или Фингон, да и многие другие, почему-то не окрысились и не считали что им все должны, а когда столкнулись с проблемами старались помочь другим и жертвовали собой. Финве смог раскаяться в своих ошибках и уступил жизнь жене, которая тоже признала свои косяки. А по канону телери и ваниар ведут себя "так" не потому что они эгоисты, а наоборот, потому что мудрее и не поддались лжи Мелькора.
Не знающие горя не знают сочувствия. Им не понятно чужое недовольство или боль.
Феанор даже вроде как зная горе, сочувствия все равно не знает и понять чужую боль не может. Он только что потерял отца и устраивает бойню, лишая множество других эльфов родни (не факт что после столь травматичного события все души телери захотят вернуться в мир, а не останутся в Мандосе, как и Мириэль). Только что плакался что не переживет разрушения камней, и сам разрушает корабли. Негодовал что его притесняют и "порабощают" и кинул большую часть своего народа прозябать в рабстве.
А зачем? Если есть пристань?
чтобы не становиться убийцей родичей
Э... откуда эльфы могли это знать? У них много войн было? Или они где-то могли почерпнуть эти знания?
Поход выглядит сумбурным и не продуманным по тому, что он сумбурный не продуманный. Ни кто из эльфов не знал как лучше... занимать корабли, уходить от погони, давать бои. вот свои действия согласовывать они вообще не научаться. У них нет четкого представления ни о тактике, не о стратегии, не о логистике. Они этому учатся по ходу.
Им несколько тысяч лет и они названы мудрыми и обучаемыми, они охотились, исследовали горы, про войны они могли слышать от валар и майа. Первое поколение эльфов, которое совершало многолетний переход в Аман, все еще живо и имеет опыт походов. И это не реализм, эльфы умеют многое, чего без опыта уметь не должны: сражаться, делать крутое оружие, строить крепости:
орды Моргота... обрушились на Феанора внезапно, прежде чем лагерь успели укрепить, как должно.
Умеют укрепить лагерь (откуда?), но просто не успели.
Финрод и выстроил на острове посреди реки могучую сторожевую крепость Минас-Тирит...
Как, если ничего кроме дворцов и беседок ему раньше в жизни не было нужно?..
В Сильмариллионе не надо искать бытовых оправданий. Это история про моральный выбор сильных и талантливых, а не про то как глупенькие и слабые не могут погрузить сундуки в лодки.
А первым идет Феанор по этому его действия кажутся особенно не продуманными.
они такими не кажутся, а намеренно описаны и это видно просто по выбору эпитетов: почти все время Исхода он не говорит, а кричит, или хамит, и психологическое состояние это смесь горя, гнева, гордыни и безумия.
дважды напрямую:
But Fingolfin, being of other temper than Fëanor, and wary of the wiles of Morgoth...
Fingolfin... being of other mood than Fëanor acknowledged the high-kingship of Thingol and Menegroth, being indeed greatly in awe of that king, mightiest of the Eldar...
К вопросу о "точно так же раздутом эго". Сложно представить чтобы Феанор кого-то уважал, несмотря на отказ сотрудничать и не лучшее отношение к себе лично. В такой ситуации с Ольве он сразу перешел к оскорблениям про нищебродов в лачугах, за которых нолдор все построили, его сыновья сразу перешли к оскорблениям про темных эльфов в пещерах, которых нолдоры спасли от орков. Финголфин может засунуть гордыню подальше и признать власть Тингола на его земле и право осуждать нолдор за нападение на родню.
Да и просто в сходных обстоятельствах их поступки противоположны, например во время очень тяжелого перехода через Хелькараксе ему не пришло в голову сбросить "нытиков" и "балласт" чтобы идти побыстрее. Может простить обиды и доверять другим.
так и Финголфин не бессмертен, откуда им знать кто первый умрет?
А у вас странное представление о том что личные отношения не влияют на это. Я уже говорила что командуй Фингон вторым домом то расклад был бы другим, даже при Феаноре. Да все меняется. Но отношения Феанор, Финголфин отлиты в бронзе. Финголфин Феанору не союзник и Феанор Финголфину. А притворство не красит не того ни другого.
Личные отношения принцев не являются определяющими для всех. Нолдор не приписаны к ним с рождения, как вассалы каких-нибудь Бракенов и Блэквудов, которые веками враждуют. Ни один не может приказать просто напасть на конкурентов, идею выпилить сына и охапку внуков Финве пацаны не поймут. Это один народ, очень долго живший вместе, имеющий общие цели и общего врага. Разделение произошло только по критерию кого они считают лучшим лидером прямо сейчас, но все может поменяться, и Феанор это сознавал, поэтому так спешил:
Yet all was done in over-haste; for Fëanor drove them on, fearing lest in the cooling of their hearts his words should wane and other counsels yet prevail. Население может отказаться от одного правителя и сменить его на другого, если решит что что-то не так (Келебримбор так вообще послал родного отца). Поэтому никаких проблем, доказывай что ты крут и молодец, к тебе сами люди потянутся.
После Хелькараксе дела обстоят иначе, так как уже у всех и каждого из этого отряда есть повод лично ненавидеть Феанора, независимо от того кто правит Младшими Домами, но такую ситуацию он создал сам. В то же время у его рядовых сторонников причин для ненависти к Финголфину и его людям нет, наоборот, есть раскаяние и желание помириться.
прям и про Феанора и про Финголфина можно сказать тоже самое. Они просто оба в папу.
Только в странных читательских трактовках, потому как в книге сказано обратное, он пожертвовал своими интересами чтобы не бросать подданных:
he marched against his wisdom, because Fingon his son so urged him, and because he would not be sundered from his people that were eager to go, nor leave them to the rash counsels of Fëanor.
Финве уныл и бесполезен, его единственное достижение - скатался туристом в Валинор. А если принимать Вашу позицию про порабощенных обиженных эльфов, то вообще получается один вред от него.
В смысле трактовку? Там перевод что ли не правильный?
Сказано одно омрачало. Но если пользоваться вашей трактовкой то там два огорчения приказ и отсутствие Финвэ.
Так что омрачало?
Это описание одной ситуации: Манве хотел праздника и примирения, но добровольно не получилось, пришлось приказывать. Если пользоваться Вашей, то Манве не хочет чтобы Феанор пришел, Феанор не хочет приходить, однако Манве зачем-то ему приказывает, вместо того чтобы вздохнуть с облегчением.
Если б он его держал или нарушил сразу (а не отмазывался потом что де не из стыда перед валар не вернулся) у меня бы к нему претензий не было
и снова странные формулировки про "отмазывания". Перед кем, где? Сильм это не система ПОВов, в нем прямо описано что и почему тот или другой персонаж думает или чувствует, вольно трактовать здесь можно только прямую речь. С моральной точки зрения все варианты плохие: активно поддерживать неадекватные, а потом и преступные действия Феанора - предательство остальных членов семьи и своего народа. Даже не пытаться сдержать обещание, это значит что оно заведомо было ложным, вариант для Мелькора или Саурона, но ООС для любого положительного персонажа Толкина. Просто остаться, предоставив всем уйти - безответственно для правителя. Можно сравнить с клятвой Финрода, он поступил благородно как личность, но как король не очень, оставив свой город на произвол судьбы, но там хотя бы подданные сами его послали и оставались в безопасности, а он шел на смерть; нолдоры же идут в опасность и ждут помощи от Финолфина, которого привыкли считать своим лидером.
Или как с Джейме - обещаешь служить королю, а он жену насилует и лордов запекает живьем / обещаешь следовать за братом, а он устраивает Резню и объявляет войну до последего патрона со всем миром из-за Сильмарилов
я про это и говорила. Все в Валиноре ставят свои желания на первое место.
По хорошему его народ должен был в знак протеста отправиться с ним, тем более Моргот уже обработал их против валаров, они должны бы происходящее понять как подтверждение его слов.
.
