Звёздные Войны

[Сэмюэль Ваймс]

Я не знаю, кто такие гунганы.
Вообще, вступать в широкоформатные дискуссии мне в этой теме лень.
Все такие серьёзные, да ещё и оперируют какими-то именами и названиями, которые я, фанат ЗВ с двадцатипятилетним стажем, первый раз слышу

Раса к которой принадлежит Джа-Джа Бинкс

 

[Poison Vortex]

Раса к которой принадлежит Джа-Джа Бинкс

А..
Ну, вся раса ведь не виновата, что у них Джа-Джа-Бинкс - кретин
Так что я против.

 

[Хелльга]

Vhagar, прошу прощения. Вы просто не единожды говорили, что человек, оказавшийся на Темной Стороне, за свои поступки не отвечают. Эм, а почему? Ведь те поступки, которые мы совершаем в гневе или из страха, все равно совершены нами. Да и представители ситхов не вызывают ощущения, что они пребывают в состоянии аффекта.

 

[Сайфер]

Был "блудный сын", который творил "абстрактные злодейства" - абсолютно не важно какие, потому что все это подано настолько нелепо и неправдоподобно, что лучше всего воспринимать это как яркую картинку, несущую некую эмоциональную информацию...

Разговор не про абстрактные злодейства, а про вполне конкретные. Рен ими занимается с первой минуты появления в кадре. И вот если Ренчик массовый убийца то я должен спокойно закрыть на это глаза, это ж так "неправдоподобно" и "нелепо" и разумеется не имеет никакого отношения к его светлому образу?! Где мне купить такие розовые очки?
[doublepost=1451812690][/doublepost]

А с геноцидом гунганов вы согласны?

Гунганы явные пособники Темной Стороны, их геноцидить нельзя Историческая речь Джа Джа "Все полномочия канцлеру Палпатину!", золотыми буквами вышита в памяти миллионов.

 

[Огненный Ёж]

Если бы этот новый император учил своих так - у повстанцев бы точно шанса не было.

Спойлер

 

[Чужестранка]

Vhagar, прошу прощения. Вы просто не единожды говорили, что человек, оказавшийся на Темной Стороне, за свои поступки не отвечают. Эм, а почему? Ведь те поступки, которые мы совершаем в гневе или из страха, все равно совершены нами. Да и представители ситхов не вызывают ощущения, что они пребывают в состоянии аффекта.

Я думаю, они не пребывают в состоянии аффекта, а скорее в состоянии измененного сознания. Это как будто начать видеть мир иначе, с другой точки зрения или через некую призму. С одной стороны, это можно оправдать, с другой - нет. Опять таки, смотря с какой точки зрения смотреть... Всё, в итоге, относительно..

 

[Vhagar]

Vhagar, прошу прощения. Вы просто не единожды говорили, что человек, оказавшийся на Темной Стороне, за свои поступки не отвечают. Эм, а почему? Ведь те поступки, которые мы совершаем в гневе или из страха, все равно совершены нами. Да и представители ситхов не вызывают ощущения, что они пребывают в состоянии аффекта.

Когда человек находится во власти гнева или страсти (не страха ведь, а страсти?) он уже не владеет собой, это уже состояние аффекта. А адепты Темной Стороны черпают силы именно в страстях, загоняя себя в это состояние аффекта постоянно.
Да и из разных "фанфиков" про Дарта Бейна и т.д. у меня сформировалось представление о Темной Стороне Силы как о некоем разрушительном присутствии, которое контролирует человека и делает его не вполне собой.
Хотя, и не обращаясь к фанфикам, кмк, вполне очевидно, что, например, Скайуокер старший уже не был собой, когда чуть не угробил, а по факту угробил жену.

Вообще, любая реальная и рабочая мистическая практика требует отказа от эмоций, как не присущих истинному Я. Голос истинного Я можно услышать только заглушив эмоции.
А практика основанная на эмоциях - это априори одержимость, потому что эмоциями, особенно негативными питаются разнообразные низкочастотные сущности, которые может и дают человеку какие-то плюшки, но жрут его при этом нещадно

 

[Чужестранка]

Разговор не про абстрактные злодейства, а про вполне конкретные. Рен ими занимается с первой минуты появления в кадре. И вот если Ренчик массовый убийца то я должен спокойно закрыть на это глаза, это ж так "неправдоподобно" и "нелепо" и разумеется не имеет никакого отношения к его светлому образу?! Где мне купить такие розовые очки?

Вы, кстати, так и не ответили, что это за 'продолжение дела Вейдера', которое по Вашему и является основным мотивом его действий?

 

[Vhagar]

Разговор не про абстрактные злодейства, а про вполне конкретные. Рен ими занимается с первой минуты появления в кадре. И вот если Ренчик массовый убийца то я должен спокойно закрыть на это глаза, это ж так "неправдоподобно" и "нелепо" и разумеется не имеет никакого отношения к его светлому образу?! Где мне купить такие розовые очки?

Ну серьезно неправдоподобно и нелепо)
А про "светлый образ" тут никто и не говорил, вообще-то. Мы с самого начала говорим о противоречивом образе, в котором Свет борется с Тьмой. В нем есть и то и другое, этим и интересен.
Думаете просто добрячок вызвал бы такую лавину эмоций?
Тогда бы мы наверное организовали тут стихийный фэн-клуб Финна или По. А этого не произошло, правда ведь?

 

[Сайфер]

Вы, кстати, так и не ответили, что это за 'продолжение дела Вейдера', которое по Вашему и является основным мотивом его действий?

Ведро ассоциируется с Империей и нежной поступью шагоходов. Если просит дать силенок на "завершение" то вполне очевидно что это связано с реставрацией и возможно выпиливанием Сноука. Молится он исключительно мессии Темной Стороны, а не Энакину Небоходову.

Ну серьезно неправдоподобно и нелепо)

Нет, просто это не вписывается в тот образ который вы создали себе и вы это отрицаете. Да еще и ссылаетесь на дебилизм Абрамса который якобы показал не то что показал.

Мы с самого начала говорим о противоречивом образе, в котором Свет борется с Тьмой.

Так это, хм... закончена борьба. Тьма победила, сцена на мосту это подтверждает. Кайло домой не поехал есть пирожки, а кокнул отца. Через слезки конечно крокодиловы , но сделал.

 

[Хелльга]

Ну, правдоподобность и нелепость не отменяют факта расстрела безоружных поселенцев и уничтожения пяти планет со всем населением.

 

[Havelock]

Все такие оперируют какими-то именами и названиями, которые я, фанат ЗВ с двадцатипятилетним стажем, первый раз слышу

 

[Vhagar]

Нет, просто это не вписывается в тот образ который вы создали себе и вы это отрицаете. Да еще и ссылаетесь на дебилизм Абрамса который якобы показал не то что показал.

Так это, хм... закончена борьба. Тьма победила, сцена на мосту это подтверждает. Кайло домой не поехал есть пирожки, а кокнул отца. Через слезки конечно крокодиловы , но сделал.

*пожимает плечами*
Вот и посмотрим через пару лет, что будет дальше.
Именно дебилизм Абрамса и очень красноречивые намеки дают все основания полагать, что мальчонка вернётся на Светлую сторону и никакие прошлые грехи ему не помешают, а сценаристы сделают вид что все это не важно (давно и неправда + состояние аффекта)
В общем-то это и действительно не важно.
Он именно так написан и сыгран, что возвращение для него это абсолютная неизбежность.

 

[Чужестранка]

Ведро ассоциируется с Империей и нежной поступью шагоходов. Если просит дать силенок на "завершение" то вполне очевидно что это связано с реставрацией и возможно выпиливанием Сноука. Молится он исключительно мессии Темной Стороны, а не Энакину Небоходову.

Так чего хотел Вейдер, когда стал именно Вейдером? Абсолютной власти?

 

[Гагарион]

Так чего хотел Вейдер, когда стал именно Вейдером? Абсолютной власти?

Нет, но Рен-то этого не знает.

 

[harryseldon]

Или Кайло у них как бегемотик - один-одинешенек, совершенно один? (В чем я лично сомневаюсь.)

Так Сноук сказал Хаксу в конце что Кайло еще надо обучение закончить. Получается он школяр еще.

Я очень радовался, когда узнал, что Дисней выкупил права на экранизацию продолжения, потому что Дисней умеет делать качественно эпическое кино (вспомнить хотя бы "Пиратов Карибского Моря").

2-3 части "Пиратов" были скучноваты, а 4 вообще .

Фильм - крутой, начиная с остовов громадных кораблей - наследия былых войн, и заканчивая всем остальным.

Куча разбитых кораблей сражавшихся за планету-помойку. Еще и ценные детали никто за 30 лет вытащить не додумался.

а вот этого актёра нафиг убрать и заменить на Ди Каприо",

Кроме Дейзи Ридли кастинг не ахти. Глисон переигрывает, Бойега откровенно слабый актер, Айзека мало, Драйвер представлен ужасно.

К сожалению, он выжил. Намеки-намеками, но Лукас снял/дал добро на "Войны клонов" (мультсериал такой, если кто не в курсе).

Ага, а еще это он продал права Диснею и потом разругал 7 эпизод. Продался демиург с потрохами и даже извинялся потом. Кстати Лукас в свое время одобрил отвратительнейший рождественский спецэпизод "Звездных войн" в 1978 году.

 

[harryseldon]

Самое интересное, что про "неправдоподобно" кричат фанаты фильма, где обычный пацан-пилот без толкового опыта и вообще нулевого военного, ЕДИНСТВЕННЫЙ попал и в итоге уничтожил самое опасное оружие в галактике!! Это да, это правдоподобно.

Он был отмечен Силой и Оби-Ван ему помог отработать эту способность еще на "Тысячелетнем Соколе". Кстати пилот повстанцев на базе отзывался о Люке как лучшем пилоте им виденном.

Но с Рей почему-то не объясняется, снова неправдоподобно. Если Люк, то можно и сила, если Рей - то мерисья.

Люка хоть немного обучить успели в 4 эпизоде, получше в 5 Йода и самообучением ( пусть и непоказанным) он тоже занимался перед 6. С внушением он прогорел на примере Джаббы кстати, Вейдер ему руку отрубил в первом бою на мечах, Палпатин почти убил молниями. Фортило ему очень мало на пути становления джедаем. Еще на Хоте он чуть не околел будучи одет в зимнюю форму, а Рей в пустынных тряпках чуствовала себя отлично. Она уделала на раз магистра, сама научилась внушению в рекордные сроки и телекинез освоила с первого раза. Это еще не вспоминая ее способности к починке и управлению любой техники ранее не виденной ни разу в жизни. Кстати, никто не задумывался почему Кайло схватил ее, а не негра? О способностях девушки к Силе он узнал лишь на допросе когда она начала копаться в его сознании (даже Палпатин и Йода такого не умели!).

 

[Сэмюэль Ваймс]

Люка хоть немного обучить успели в 4 эпизоде,

Бой с тренировочным шариком разумеется эквивалентен бою с грандмастером-ситхом

получше в 5 Йода

Который фехтовать его не учил совсем.Алсо Рей навыки боя имела и посох с собой не для красоты носила

 

[Чужестранка]

Нет, но Рен-то этого не знает.

Возможно. Хотя Люк наверняка рассказал Кайло об итоговом выборе, который как бы противоречит стремлению к абсолютной власти. Крутейший ситт, который не смог совладать со своими чувствами к врагу, вряд ли может являться хорошим примером адепту рвущегося к власти зла. Что-то тут не клеится. Либо сценаристы так и не поняли послания предыдущих трилогий, либо поняли прекрасно и специально запутывают.

 

[harryseldon]

Световой меч в космосе: Многие должны помнить этот слух и он, оказывается, был реальным. Согласно раннему сценарию, после начальных титров камера опускалась вниз и перед нами появлялась парящая в космосе отрубленная рука Люка, которая держит меч (или рука парила вместе с мечом, толком неясно). Бред, но могло быть в фильме, к счастью это не внесли в сценарий Пробуждения силы.

Хорошо что этого не было-рука Люка должна была улететь на планету над которой Облачный город парил.

Маз использует Силу, чтобы остановить штурмовиков: В первоначальной сцене Маз Каната могла использовать силу. Когда на её замок напал First Order, высадилась группа штурмовиков, Хан Соло прикрывал Маз, чтобы она сосредоточилась, и после вызвала мощный толчок силы, чтобы отбросить группу солдат.

И нахрена им Люк тогда? Мало было Рей ставшей мегаджедаем без обучения?

После вмешался Чуи и выбил из рук Ункар Платта оружие. Рей обрадовалась, что за неё хоть кто-то заступился. Платт сжал рану Чуи, в ярости вуки оторвал руку Платта и выбросил, приспешники Ункара, испугавшись, удрали.

А вот это было бы интересно! Хан еще в 4 эпизоде говорил про любовь вуки к отрыванию конечностей.

Снежные штурмовики и Кайло Рен на Соколе: В фильме могла быть интересная сцена, где Тысячелетний сокол посетил Кайло Рен с группой снежных штурмовики. Они зондировали корабль, но Кайло считал, что Соло где-то рядом. Однако когда Кайло поднялся на корабль, нахлынули эмоционально окрашенные воспоминания. Возможно из детства.

Лучше бы показали эту сцену чем убогий поединок лесорубов.

Погоня на снежных спидерах: Самая большая сцена, которую вырезали, была погоня на снежных спидерах за пределами базы. Согласно роману, Финн и Рей крадут спидер, чтобы сбежать от штурмовиков.

Привет ВД! Как Рей при такой поездке не отморозила себе все? Хорошо что вырезали!

Персонаж Рей интересен тем, что наконец-то мы увидим, как женщина проявляет способности к Силе

Показали. Выходит феноминальной способностью к Силе они объяснили отсутствие женщин среди джедаев и ситхов? Типа всякие Йоды и Палпатины боялись что феминистки захватят всю власть, а их спихнут на помойку?

Фильм не смотрел, но одно не пойму: почему не стали делать фильм по "Расширенной вселенной"? При Трауне вроде такого не было.

Помимо денежного вопроса было еще отсутствие возможности вставить неожиданные повороты сюжета в новые фильмы. А еще эта "Расширенная вселенная" изрядно противоречит первоисточнику в лице фильмов.