dreamer
Гость
Нам их глазами его разве показывали? С чего такие ментальные упражнения делать, если фильм не показывает ни одного человека, который не прощает Бена?
-
Приветствуем вас на 7Bastards!
Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.
В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
Чужестранка
Обитатель
У нас есть герои, которые ненавидят Бена за то, что он убил их детей? Мы их хорошо знаем, сопереживаем им, страдаем вместе с ними?....Или это просто умственная гимнастика "А давайте представим..."? Вопрос риторический.
Вот если бы у нас действительно был значимый герой, который через себя транслировал восприятия Бена как жестокого и бездушного убийцу, и мы бы ему сопереживали, тогда другое дело. Но таких героев либо нет, либо они плохо прописаны, поэтому всё есть только домыслы, которые никак не работают на то восприятие, которое пытались донести создатели.
Не поймите меня неправильно, я не пытаюсь сказать, что Ваше мнение неправильно..просто оно отдаляет от изначального замысла, не дает испытывать настоящие эмоции на протяжении всей арки персонажа - сомневаться вместе с ним, болеть за него, радоваться...и даже умирать вместе с ним.
Ща заплачу.
Арканис
Обитатель
Эээ... ну как бы... вся трилогия с этого и начинается, насколько я помню. А так, конечно, как Энакин валил детей нам тоже не показали, так что давайте его за это простим
Чужестранка
Обитатель
Энакина может быть сложно простить тем, кто сопереживает больше Лее, чем Люку. Но мне, как ни странно, именно в этом моменте ближе Люк...и когда в "Наследии" Клаудии Грей Лея, наконец, начала понимать своего отца...для меня это было счастьем. Мини-катарсис я словила точно.Эээ... ну как бы... вся трилогия с этого и начинается, насколько я помню. А так, конечно, как Энакин валил детей нам тоже не показали, так что давайте его за это простим
Черт из табакерки
Душевная Чертовка
Так-то повстанцы тоже много кого убили, чьих то детей, отцов, братьев и сестер, и че? Давайте их тоже показушно поосуждаем. А Рей ведь тоже убила тех людей в том перевозочном корабле своими молниями, ата-та, епт.
dreamer
Гость
Энакина не надо прощать за завал детей. А Кайло Рена никогда не описывают глазами тех, кого он убивал. даже в первой части ему говорит старик, что лучше бы он вернулся.А так, конечно, как Энакин валил детей нам тоже не показали, так что давайте его за это простим
Arsinoe
Обитатель
Так это были злые ПО, кто их считает
Вот если бы она Люка убила или там Лею, то тогда бы она была в равном положении с Кайло. Хотя тут тоже в равном, убила типо деда. Злого, сморщенного, злодеистого злодея, который убил ее родителей и хочет мирового господства....
Венди
Бастард-книголюб
Контрабандист вроде. Мне симпатичен По с его характером авантюриста, но у него нет цельной личной истории, только наброски, которых недостаточно для того, чтобы всерьёз переживать за героя, хотя я не против была бы какого-то продолжения с ним. А Финн казался милым в "Пробуждении Силы", таким неуклюжим добрым парнем и даже чуточку безнадёжно влюблённым в Рей, настоящим верным другом, но возможно на восприятие наложилась личность самого Бойеги, и ещё меня дико раздражает вдруг проснувшаяся в нём восприимчивость к Силе, ну не стыкуется это с его слегка комичным амплуа - какая-то смесь такая получилась странная и неприятная.
dreamer
Гость
А что он возил-то? Спайс
Мне нравится характер По. Он очень красиво зеркалит Бена (этакий потомственный Сопротивленец, мальчик-боец, которого растили в капитаны в изначальной истории), и его отношения с Леей и Амилин это прекрасно характеризуют. Я была уверена, что По поучавствует в возвращении Бена домой. Но ах эх. Хоть фанфики пиши
Мне нравится, что он растет над собой в Последнем Джедае. Он такой открытый и честный там. Его открытость к новому — самая сильная его сторона, и она мне очень импонирует.
Огненный Ёж
Горячий Йожик
О, опять этих юнлингов вспомнили. Как по мне - можно было и потоньше ткнуть носом с "я сказал - негодяй", если уж боялся что зрители посмотрев на Йоду и ко не будут болеть за джедаев.
А что до самой вселенной то для перса это настолько ООС что я всегда подозревал что перед тем как отправит на зачистку храма - у Энакина в мозгах покопались и заложили какой-то триггер. Ну не укладывается в его характер это. Тем более что в более поздних произведениях детей с силой - он вполне себе успешно ставил на службу Империи - как Старкиллера в старом каноне или Инквизиторов в новом.
А что до самой вселенной то для перса это настолько ООС что я всегда подозревал что перед тем как отправит на зачистку храма - у Энакина в мозгах покопались и заложили какой-то триггер. Ну не укладывается в его характер это. Тем более что в более поздних произведениях детей с силой - он вполне себе успешно ставил на службу Империи - как Старкиллера в старом каноне или Инквизиторов в новом.
король Ходор
Гость
Так если бы их клоны перестреляли, то мы бы не ненавидели злыдня Анакина. Он был бы белый и пушистенький.
dalyeth
Гость
честно говоря, эпизод с юнглингами настолько топорно, вырвиглазно и OOC сделан, что ненавидеть за них Энакина сложно. Как выразились выше, тот самый случай, когда дичь творят другие, а провалиться под землю со стыда хочется тебе. Энакина вообще сложно за что-то ненавидеть, настолько нелепо и грубо смотрятся его ужасные злодейские злодейства в третьей части.
Ну а если абстрагироваться от сценарно-визуальной составляющей, то мотивация персонажа к этому моменту начинает напоминать "сгорел сарай - гори и хата"
Ну а если абстрагироваться от сценарно-визуальной составляющей, то мотивация персонажа к этому моменту начинает напоминать "сгорел сарай - гори и хата"
король Ходор
Гость
Да, вообще его мутация в Дарта Вейдера какая-то мутная. Мне думается, во всём виноват формат приквельной трилогии - утрамбовать в спешке это в один фильм сложно и получилась вот хтонь. Нужно было больше фильмов. В ситхов так быстро и просто не превращаются.
Gotcha
Гость
То что забрали хороших не повод жрать что дают
ну да, даже самых омерзительных маньяков и садистов ИРЛ родители оправдывают и жалеют, да и бабенки, пишущие в тюрягу слезливые письма, нередко находятся. Родительская любовь сильна и слепа. Но для меня это:
1) персонаж-паразит (обосновывала почему) 2) человек, совершивший непростительные преступления (перечисляла какие). Назовите хоть одну сказку, где персонаж с таким багажом уходит живым, здоровым и свободным в закат 3) беспринципный ненадежный человек с огромной вероятностью рецидива, представляющий для всех опасность 4) просто по типу характера раздражающий человек, которого невозможно уважать (нытик, инфантил, перекладывает вину на других) 5) не вхожу в число фанаток актера, чтобы мечтать почаще видеть его лик и торс
Нет ни одной причины для меня желать чтобы он выжил. Для такого человека (отцеубийца-предатель-массовый убийца) этот финал действительно очень милосердный и гуманный: красивая, быстрая смерть в объятиях любимой девушки и с прощением семьи.
dalyeth
Гость
Gotcha , Мне кажется, все дело как раз в том, что одни смотрят на него с позиций персонажа, будоражащего воображение и щекочущего эмоции, а другие с позиций ИРЛ. Вот вы явно из вторых. Понятно, что ИРЛ это был бы довольно неприятный токсичный тип, оказаться на пути у которого никто в здравом уме не хотел бы. Но мы-то, слава богу, обсуждаем продукт чьих-то фантазий и виртуальную реальность. А в фантазиях, где мы целиком и полностью надежно защищены, можно позволить себе зайти гораздо дальше, чем ИРЛ, можно совершенно безопасно позаигрывать со злом и злишком и посочувствовать демоническим-байроническим мятущимся красавчикам. В этом-то и смысл и кайф эскапизма во все эти далекие галактики и книжные миры. Главное, не перепутать. Вроде люди все взрослые собрались, отличать умеем.
Венди
Бастард-книголюб
Ммм... Игра Престолов. Тирион.
Преступление и Наказание. Раскольников.
Gotcha
Гость
в том-то и проблема что ни демоническим, ни уж тем более красавчиком я этого персонажа не считаю. Что-то жалкое и смешное, но в то же время мерзкое и подленькое. Какая-то карикатура и подделка
с первым согласна, большое упущение. Но ИП изначально очень злая и грязная сказка)
Второй и десятой доли преступлений Кайло Рена не совершил. Родных не убивал и не предавал. Закончил в Сибири на каторге, в грязи, больной, до безумия страдая морально. Есть только намек что лет через десять у него будет другой шанс.
из глубинки
Гость
Тирион - это вообще средоточие зла: убил свою мать при рождении, даже не захотел с ней познакомиться
, убил игропрестольного Палыча, не смотря на всю любовь папы к сыну 
, убил кучу вражеских солдат во время войны, защищая город с миллионом гражданского населения 
король Ходор
Гость
А потом убил весь этот миллион колокольной капитуляцией (криптотеория, что Дени просто не поверила предателю).
Черт из табакерки
Душевная Чертовка
Меня умиляют двойные стандарты: восхваляем массовые военные убийства семьи Ланнистеров, заказ на групповое изнасилование Тиши, нормально относимся к отцеубийце Тириону, который хотел и сестру изнасиловать и брата убить, всех людей из-за личных обидок в КГ зажарить, в соседних темах, но осуждаем Рена за гораздо меньшие проступки (который убивал только на войне, причем открыто в бою, вот ведь удивление, лол), и у которого были совсем иные мотивы, в том числе предательство родных. Парад лицемерия.
Последнее редактирование: