Звёздные Войны

[MariaMei]

что раз Сноук такой достаточно умелый, чтобы через силу уметь дотягиваться до других

Если я правильно понимаю, то тогда бы Сноук почувствовал и мотивы Кайло в моменте, где последний должен был убить Рей. Еще и меч колебался достаточно, чтобы заподозрить неладное.

 

[Алфер]

А я посмотрела сегодня "Последнего Джедая".

Мне при первом просмотре, тоже зашел неплохо. Но это что называется, впечатления после фильма (неплохого развлекательного шоу). А если начать задумываться о том, что увидел
Прежде всего история плохо написана, за исключением отдельных эпизодов.
К чему понадобилась вообще вся эта линия с казино? Нам говорили что код может взломать, только какой-то супер взломщик. Потом оказалась, что это может сделать рандомный чувак из полицейского клоповника.
А может не стоило никуда и лететь, а поискать спецов на флоте? Но это только маленький кусочек глупостей и нелепостей.

Вот допустим, если пересмотреть сцену где наша Сью дерется с рыцарями Рен.
1) рыцарь заходит ей за спину 2) с непонятными целями крутится вокруг своей оси и приближается к Рей 3) оказывается на расстоянье удара и бьет лазерным шестом ей по голове 4)о-о-о... я ведь сейчас по ней попаду 5) просто махну шестом в воздухе у нее над головой, никто не заметит
И это фильм с бюджетом в кучу мильонов.

 

[Angron]

В одной из книжек расширенной вселенной, читал как Вейдер дерется с Люком и успевает при этом мысленно философстовать. Мол ничему мальчик не выучился, какая безликая техника.

Если говорите А говорите и Б. А то резко забываем что в РВ, Люк к 40 годам превзошёл Сидиуса и Йоду, а НОД под его потранажем создал кулак из бойцов уровня Дуку.
Люк из РВ это тот же Люк что из оригинальной трилогии, но развивший свой потенциал в отличии от отца.

 

[taelshaany]

Если я правильно понимаю, то тогда бы Сноук почувствовал и мотивы Кайло в моменте, где последний должен был убить Рей. Еще и меч колебался достаточно, чтобы заподозрить неладное.

Кулдаун способностей не закончился
Но вообще, возможно, просто расслабился и был уверен, что всё уже схвачено (достан типичная злодейская ошибка ) или же видел эти колебания, но рассчитывал, что Кайло в очередной раз выберет темную сторону. Плюс ещё фактор Рей: она могла неосознанно тоже "дёрнуть" нужную ниточку в нужный момент, и вуаля.

Это всё если пытаться объяснить эти несколько топорные моменты в фильме, так как, имхо, можно было и чуть тщательнее сценарий проработать

 

[MariaMei]

А если начать задумываться о том, что увидел

Поэтому я стараюсь не задумываться

К чему понадобилась вообще вся эта линия с казино? Нам говорили что код может взломать, только какой-то супер взломщик. Потом оказалась, что это может сделать рандомный чувак из полицейского клоповника.

Я, кстати, всё надеялась что он окажется тем, кого рекомендовала Маз

достан типичная злодейская ошибка

Он настолько типичен, что совершает все возможные злодейские ошибки
Я себе надумала, что он просто не так силен, как его представляют. Рей достаточно ему сопротивлялась, хотя совсем новичок. И это не объяснить тем, что она сражается с Беном на равных. Бен в постоянном внутреннем конфликте и его сила колеблется то к свету, то к тьме. И по связи Рей и Бена, имхо, тут заслуги Сноука нет в принципе. Они сами её установили, максимум что Сноук сделал, так усилил её до предела в короткие сроки.
Но это если пытаться всё объяснить

 

[Черт из табакерки]

Чужестранка Если это будет в комиксе, то я лично на джедаях поставлю жирный крест, а если и после этого Бена-Рена убьют ради ***ной справедливости, то можно и на ней ставить крест, ровно как и на идее семейных ценностей в ЗВ Я этот комикс из под земли достану, закажу хоть с огромной наценкой из Штатов, но достану Кароче, если это все будет подтверждено, то стыдно будет камень словесный кидать в Бенчика в этой теме. Так то

 

[Gotcha]

кстати говоря, может и рано я поднимаю этот вопрос, но всё-таки... скоро выходит серия комиксов о том, как Бен превратился в Кайло (первый выпуск - за несколько дней до фильма, остальные после). Так вот в превьюшке к этому комиксу есть намеки на то, что не Бен убивал учеников Люка, а ученики Люка вознамерились убить Бена, мстя за Люка (подумали, что тот погиб под завалом). Представляете, в какой ситуации был парень? Что творилось вокруг с его точки зрения? Сначала его пытается убить родной дядя. Когда у того не получается, его пытаются убить бывшие однокашники.

в фильме вообще говорилось что он не один свалил, а прихватил с собой еще парочку человек. Так что он не был такой один-одинешенек против всех, а и сам науськивал часть учеников за спиной у Люка.

 

[Черт из табакерки]

в фильме вообще говорилось что он не один свалил, а прихватил с собой еще парочку человек. Так что он не был такой один-одинешенек против всех, а и сам науськивал часть учеников за спиной у Люка.

Вранье. Никого он не науськивал, это Люк такой горе-учитель просто, который «отпедагогил» от себя и родного племянника, и остальных. Нельзя ему было устраивать это цирк с конями - личным Хогвартсом для джедаев, так как опыта и способностей учителя у него нет.

 

[Лора]

Определенно, и отсутствие гармонии между родителями, и комплексы из-за вероятных мыслей о необходимости соответствовать своим героическим предкам повлияли на

На формирование детей все влияет, да только через подобные проблемы прошли миллионы, а в Кайло Рена превратился один Бен Соло. Так и в чем вина родителей-то? Они не идеальны?
Винить своих родителей, да и чужих, в неидеальности, может только глубоко инфантильным человек, неспособны честно посмотреть на свое собственное говно.

Тут надо добавить "я думаю"
Хотя мне неясно, как это так они не смогли пережить трагедию, что теперь аж видеть друг друга не желают. Мы все друг друга так любим, так любим, но теперь так страдаем, так страдаем, так что каждый из нас просто забудет о существовании двух других и займется любимым делом? Идеальные родители

Распад пары после трагедии с ребенком такая банальность, что мне даже в голову не приходило, что для кого-то это может стать удивительным открытием. Такое бывает весьма часто. А вот идеальных родителей не существует.

 

[Арканис]

Распад пары после трагедии с ребенком такая банальность

Так там не просто распад, там Соло боится ей на глаза показываться. "Лея не хочет меня видеть" - не очень-то похоже на расставание из-за трагедии, скорее, из-за их личного конфликта

 

[Черт из табакерки]

Разница между Беном и обычным ребенком - он форсюзер, подверженный как и позитивным аспектам Силы, так и негативным. Это уже дестабилизирующий фактор с рождения, и тут как-то нехорошо обыграно то, что можно быть склонным к чему-то с рождения и генетически, что попахивает концлагерями и нацизмом прям, так что детская и семейная сага уходит в какие-то некрасивые моральные дебри И тот же Люк решил превентивно убить Бена, хотя тот не виноват в том, что таким вот родился. Как-то Диснею надо быть осторожнее с этой темой, я считаю.

 

[Ёжик]

Бен очень сильно подвержен влиянию света. На мой взгляд, сильнее, чем темной стороне. Темную он выбрал сознательно, умом, когда понял, что ему не рады на светлой и из-за его мощи он всегда будет изгоем, но его очень-очень сильно тянет к свету. Однако из-за болезненной гордости он не может все бросить, стать хорошим мальчиком и сказать, что был не прав. Потому что это они не правы, те, кто его, на его взгляд, предал. Вот он и тянет эту лямку, играя в плохого мальчика, и на конец 2-го фильма уже даже и сомнения берут - он все еще играет или уже полностью вжился в роль?
А Рей начинает со светлой стороны, просто потому что так правильно, она уверена, что так правильно, и все вокруг нее твердят, что так - правильно. Она выбирает это умом. Но ее как раз тянет на темную, ей там любопытно, интересно, она эмоциональна и эмоции управляют ей. Пока еще ей легко оставаться на светлой стороне: здесь же ее единственные друзья, которые у нее впервые в жизни появились. Однако она знакомится с человеком с темной стороны - и он не плохой, не такой ужасный, как ей говорили. И она начинает сомневаться, действовать за спиной Люка, хочет разобраться...
Если эти их намечающиеся "ножницы" в итоге ножницами так и не станут, а Дисней сведет все к банальному "вот тут злые, вот тут добрые, теперь деритесь!", мне будет грустно.
Но вдруг не сведет? Вдруг Рей и Рен поменяются местами? Или вообще добро возьмет и не победит зло? Или придет понимание, что нет светлых и темных сторон, есть лишь добрые и злые поступки каждого конкретного человека? Лишь бы не вышло как с 8 сезоном ИП, где фанаты нафантазировали в разы лучше и логичнее, а потом обломались. Потому что слишком много думали.

 

[Алфер]

Но ее как раз тянет на темную, ей там любопытно,

Сириусли? Персонаж Рей прямой как рельса. Там и следа внутренней борьбы нет. Любопытно ей... типа как девочке подростку замутить вон с тем байкером в татухах? Это не про Рей
Тут некоторые предлагают, что Палыч будет Рей на темную сторону сманивать. Это либо сценарист пытается отреконить напрочь прошлые два фильма. Либо Палыч после падения со звезды смерти совсем плохой стал.
Нынешняя Рей после такого непристойного предложения, его просто разрубит пополам и дальше пойдет.

 

[Ell]

Мне хотя внешне Драйвер не очень, но Кайло Рен как антагонист нравится. Он оригинальный. Он не просто убийца жаждущий власти ради власти, а человек, постоянно стоящий перед сложным моральным выбором, которого сам не хотел. Его поставили в такую ситуацию происхождение, Сила, окружающие, которые хотят эту Силу использовать. Такому выбору не позавидуешь В VII эпизоде мне казалось что он банальный "злодей на перевоспитание", но после убийства Хэна Соло в такой простой поворот уже не верю, Дисней все-таки. Поэтому его судьба особо непредсказуема

Вранье. Никого он не науськивал, это Люк такой горе-учитель просто, который «отпедагогил» от себя и родного племянника, и остальных. Нельзя ему было устраивать это цирк с конями - личным Хогвартсом для джедаев, так как опыта и способностей учителя у него нет.

У Люка не было особого выбора тоже. После победы над Империей он единственный сильный джедай, его ценят и уважают и верят что он сможет восстановить орден. Если бы он просто сразу отказался от такой ответственности, даже не попытавшись, окружающие бы не поняли. И что делать с талантливыми детьми, сразу отправлять их к ситхам?

в фильме вообще говорилось что он не один свалил, а прихватил с собой еще парочку человек. Так что он не был такой один-одинешенек против всех, а и сам науськивал часть учеников за спиной у Люка.

Почему "науськивал"? Бен с обучением Люка не согласен, там еще Сноук этот ошивался не вокруг него одного, нормально обсудить такую проблему с друзьями по обучению. Помню мы с вами (кажется) обсуждали мангу "Меч Бессмертного", мне Кайло очень напоминает Анотсу. Тоже вундеркинд, которого взрослые своей идеологией превратили в радикала. Парень вроде понимает что совершает ужасные вещи, но считает это необходимой жертвой ради своих убеждений. И его тоже в свое время стыдили за то что девочке проиграл

 

[Ёжик]

Сириусли? Персонаж Рей прямой как рельса. Там и следа внутренней борьбы нет.

Ага, вы опоздали, Алфер, на пару лет: в фильме Люк это прямым текстом говорит. Она не борется, она просто принимает все, обе стороны сразу Потому что ей все нравится, все интересно и все любопытно. Хорошая девочка. Разносторонняя

 

[Алфер]

Она не борется, она просто принимает все, обе стороны сразу Потому что ей все нравится, все интересно и все любопытно. Хорошая девочка. Разносторонняя

Обычная Мери из династии Сью.

 

[Ёжик]

Обычная Мери из династии Сью.

Кто в ЗВ не Мери? Тот, кто Марти. Только те неудачники, которые умерли?
Как видим, Рей отлично вписывается. Хороший персонаж вселенной, очень канонiчный

 

[Черт из табакерки]

В вк группе по Адамке выложили ссыль на предположение, что будет спин-офф про Кайло и его ранние годы Если он будет, если это не утка, то Финн Вулфард обязан там сыграть

 

[Leksy]

В вк группе по Адамке выложили ссыль на предположение, что будет спин-офф про Кайло и его ранние годы Если он будет, если это не утка, то Финн Вулфард обязан там сыграть

Чертику пряников подвезли

 

[Чужестранка]

сам науськивал часть учеников за спиной у Люка.

нет этого ни в одном каноничном источнике. Просто Ваши домыслы, основанные, видимо, на домыслах Люка. Но Люк физически не мог знать, что случилось с его учениками на самом деле, будучи погребенным под развалами. Он увидел только последствия - трупы и отсутствие кого-то из учеников, вот и придумал себе историю - из-за него, Люка, Бен перешел на ТС, убил часть учеников, а кого-то забрал с собой. Той же истории придерживается Хан (уж не знаю, Люк ему передал эту информацию или также сам домыслил). Но судя по превью комикса, ученики сами напали на Бена, он убил их, защищаясь, а часть учеников бесследно сгинула, так как больше в истории они не появлялись. Рыцари Рен - не форс-юзеры, да и в истории они появляются гораздо раньше случая в храме, согласно превью комикса.