Звёздные Войны

[Gotcha]

Боюсь нелепости вытекают из дурацкого сценария, в котором видна вся мощь Лукасовского сценарного дарования. Первая трилогия тоже не блистала в этом смысле, просто ко второй мы успели повзрослеть.
В самом деле, Шми должна была оставаться в рабстве, потому что без этого не было ДРАМЫ. А откуда это драму еще высосать Лукас просто не придумал.
То что хотя бы тот же Оби Ван за все годы не нашел времени смотаться на Татуин, это просто бред.

я имею в виду что в сценарии явно не задумывалось показать Падме тупой или мелочной, да и вообще не задумывалось что в положении мамы Анакина кто-то конкретный виноват, просто типа печальная история с которой ничего не поделать.

 

[Leksy]

А потом ее пытал человек оказавшийся ее настоящим отцом, и оказалось что, те кого она считала родителями, всю жизнь скрывали от нее правду.
Некоторые и за меньше считали себя преданными и позволяли себе всякое...

Угу, например кровный брат, который рос в трущобах в пустыне, тоже "пытался" отцом, потерял из-за последнего руку. Потом этого отца вынужден был убить. Счастливая семья - успешное общество

 

[Gotcha]

А "она не хочет жить" - тоже искусственно созданный ООС? А где тогда настоящий персонаж? Не могу простить Падме эти поступки, и у меня не было трех фильмов, чтоб её полюбить без оосов и потому в них не верить ))))

это не ООС, это просто антинаучный бред если человек с идеальным физическим здоровьем не хочет жить - ему требуется нечто большее, чем просто желание, чтобы перенестись в мир иной. Удавка, или вынести себе мозг бластером, это был бы поступок причем весьма безответственный. А здесь девахе, пережившей тяжелый стресс и покушение на убийство, да еще и в отключке после родов, просто дают умереть, хотя казалось бы, чего проще при таком уровне научного развития поддерживать жизнь, пока не придет в себя.

 

[Лора]

это не ООС, это просто антинаучный бред

Не могу не согласится.

А здесь девахе, пережившей тяжелый стресс и покушение на убийство, да еще и в отключке после родов, просто дают умереть,

За это, в частности, тоже не люблю приквелы - в кого не ткнешь, либо идиот, либо вредитель, либо два в одном.

 

[Арканис]

С чего вы так решили? Если твой сын форсюзер, то очень даже входит, на мой взгляд, с точки зрения ответственного родительства.

Спорно. Во всяком случае, это не заменяет родительство полностью. Хотя тут претензии к Лукасу, устроившему из ордена джедаев секту, похищающую детей у родителей по всей галактике. Анакина тоже воспитывал "дядя", и в итоге Скайуокер старший влез в кучу личных и моральных проблем. Если бы лицемерная Падме не поленилась и выкупила бы свою "свекровь", устроив ее где-нибудь при сенате прачкой, Анакин, глядишь, и человеком бы вырос

Это ваш единственный факт?

Ну так у вас и этого нету вроде

это не ООС, это просто антинаучный бред

ЗВ - антинаучный бред? Не может быть

 

[Gotcha]

Угу, например кровный брат, который рос в трущобах в пустыне, тоже "пытался" отцом, потерял из-за последнего руку. Потом этого отца вынужден был убить. Счастливая семья - успешное общество

а Хан Соло сирота и рос в банде. Но он не ноет и не жалуется (как и прочие перечисленные), а значит безответственная сволочь и эгоист. А ныл бы, и сразу признали бы жертвой педагогических фейлов

 

[Bright Pelican]

Угу, например кровный брат, который рос в трущобах в пустыне, тоже "пытался" отцом, потерял из-за последнего руку. Потом этого отца вынужден был убить.

Но не убил.
Простил ему потерю руки, и даже пытался жизнь спасти.

Счастливая семья - успешное общество

Ну, счастливая не счастливая, успешное не успешное...
Но, люди несмотря на обстоятельства, воспитание и окружение выбирают не убивать, не мстить, не терроризировать...
и имхо, это правильный выбор...

 

[Lady from Lannisport]

А потом ее пытал человек оказавшийся ее настоящим отцом

Вот Всегда задавалась вопросом как мимо Вейдера прошла информация об отцовстве? Или он мужественно не парился насчёт Леи пока не нашёл Люка? Случайно нашёл, надо сказать. В принципе он Силой должен был всё почувствовать, узнать и смело прям из первой части идти к победе. Ан нет)) Сыворотка правды не той системы была

 

[Лора]

Анакина тоже воспитывал "дядя", и в итоге Скайуокер старший влез в кучу личных и моральных проблем. Если бы лицемерная Падме не поленилась и выкупила бы свою "свекровь", устроив ее где-нибудь при сенате прачкой, Анакин, глядишь, и человеком бы вырос

Вот и я о чем. Во второй трилогии хоть ключевые точки даны, а в последней сплошное принятие на веру - Сноук как-то соблазнил, Хан и Леей что-то плохо сделали, Бенчик ни в чем невиноватый... Та ну.

Ну так у вас и этого нету вроде

У меня есть целый высокий и в меру упитанный психически и физически здоровый молодой мужчина, занимающий одна из ключевых мест в некоем порабощающем аж целую Галактику ордене, то бишь семья позаботилась о развитии способностей ребеночка, как и о его насущных потребностях в еде, одежде, жилье, безопасности и любви. Папу и маму вьюнош Бен любит, как нормальных родителей, и, поскольку ему уже очень давно не 5 лет, значит, есть за что.

 

[Алфер]

это не ООС, это просто антинаучный бред если человек с идеальным физическим здоровьем не хочет жить - ему требуется нечто большее, чем просто желание, чтобы перенестись в мир иной

Лукьяненко над этим в свое время ржал. Дроид удивленно сообщает - у нее двойня!
А до этого вы этого не знали?
Честно говоря, это наглядно показывает, насколько низок был уровень медицины в Республике, в какое запустение пришла культура ведения беременности и родовспоможения. Ведь речь шла о принцессе и сенаторше! Каково же приходилось простым сборщицам дроидов или наводчицам корабельных кулеврин? Они, наверное, узнавали о своей беременности лишь на второй-третий месяц кормления грудью…

 

[Алфер]

Или он мужественно не парился насчёт Леи пока не нашёл Люка? Случайно нашёл, надо сказать.

Я вам страшную вещь скажу. Вейдер во времена Новой надежды еще даже не знал, что у него кроме сына дочь. Лукас тогда этого еще не придумал

 

[Лора]

Вейдер во времена Новой надежды еще даже не знал, что у него кроме сына дочь. Лукас тогда этого еще не придумал

Он и про сына только к 5-му Эпизоду придумал, не?

 

[Havelock]

не террористов, а тех, чьи мозги настоящие террористы промыли

Если они взяли в руки оружие и начали совершать те же преступления, то они уже точно такие же террористы и ничем от "промывателей" не отличаются.

Я понимаю, что тема разговора о IRL террористах очень сложная и лучше её не касаться на развлекательном форуме

Ну ок, не будем. Но не я её начал

но не надо забывать, что драматургия как раз и дает нам возможность проигрывать подобные ситуации и, возможно, иначе смотреть на них

Я не собираюсь иначе смотреть на террористов. Они вне рамок. Их надо уничтожать. Всё.

Мне сдаётся, что все эти разговоры вообще о разном.
Началось всё(в очередной раз) с моих возражений на очередные восторги Чёртика своим кумиром. Она про "сложную судьбу" и "всеобщее непонимание" (или что-то типа того) говорила. Я просто сказал, что Кайло убил отца и я не понимаю, что там в нём выискивать. Ну и понеслось... В результате вот уже до террористов добрались
Я что хочу сказать: фильм, конечно, для того и снят, чтобы показать все "вотэтоповороты", которыми потомок Энакина до всего этого доходит. Ну и ради бога.
Но! В моих глазах его преступлений (как и всех преступников, которые плачутся на "жизнь такую") это ни разу не оправдывает и мне на них (повороты и причины) глубоко плевать.
Повторюсь опять: можно понять доходягу, укравшего с голодухи буханку хлеба. Но никогда я не пойму убийцу собственного отца, который хороший человек и всего лишь "мало внимания уделял ребёнку". И это я ещё не беру его другие преступления, особенно военные против мирного населения.
Посему Кайло Рен преступник и должен умереть. На этом всё, обсуждать данную тему больше не хочу.
Dixi.

 

[Gotcha]

Алфер короче прав был Палпатин, Республика не очень, базовые потребности граждан не обеспечены ни медицины, ни безопасности, ни закона

 

[Lady from Lannisport]

Я вам страшную вещь скажу. Вейдер во времена Новой надежды еще даже не знал, что у него кроме сына дочь. Лукас тогда этого еще не придумал

Хорошо, что Лукас остановился на двойне. А маленьких Вейдеров было как донов Педров - "и не сосчитаешь!"

 

[Havelock]

Спасибо вам за чудесные посты, я так не могу красиво писать, что думаю. На все 100% согласна по всем пунктам. Бен уж точно смерти не заслуживает, более того, это он жертва,

Что-о? Он убил своего отца вообще ни за что. И он - жертва?

и если его убьют ради свершения "справедливости", то ***ла я в рот такую справедливость

Простите, но дальше уже точно нам говорить не о чем в таком тоне

Это лицемерие и гадость.

Покарать преступника - лицемерие? Да-а...
Вот теперь точно до свидания

 

[Leksy]

а Хан Соло сирота и рос в банде. Но он не ноет и не жалуется (как и прочие перечисленные), а значит безответственная сволочь и эгоист

Но ведь правда эгоист и тип не очень

 

[Арканис]

Вот и я о чем. Во второй трилогии хоть ключевые точки даны, а в последней сплошное принятие на веру - Сноук как-то соблазнил, Хан и Леей что-то плохо сделали, Бенчик ни в чем невиноватый...

Но убийство-то было. Его на веру принимать не надо. И это не нормальная ситуация, а, значит, в консерватории все-таки было что-то не так

У меня есть целый высокий и в меру упитанный психически и физически здоровый молодой мужчина

С характером эмо-подростка в свой тридцатник...

занимающий одна из ключевых мест в некоем порабощающем аж целую Галактику ордене

Что у него фактически было с рождения...

то бишь семья позаботилась о развитии способностей ребеночка, как и о его насущных потребностях в еде, одежде, жилье, безопасности и любви

Семья в лице Люка (и то с любовью вышел... прокол). А мы говорили о других членах его семьи

Но камон, я не оправдываю Кайло Рена (как и Анакина). Оба они, ИМХО, тряпки и своей судьбы заслужили. Если ребенка бросили родители, это минус родителям, а не плюс брошенному ребенку

 

[Havelock]

А кто он? Я привык что кто с красными мечами - те стихи, если не шифруются. Не очень глубоко в теме...

Я где-то прочитал, что не ситх. Я сам не очень в теме

Ну не придирайся

Ок, не буду

 

[Венди]

Закину я тоже мои любимые картиночки.

Спойлер: Рейло