Гарри Поттер и всё такое

[farmer111]

А убийства разве школы расследуют? Школа может разве что исключить.

Убийства? )
Нелепая случайность и не более и именно от руководства школы будет зависеть, будет ли вообще проведено какое-либо расследование.
В итоге, именно от директора школы зависело, будут предъявлены Хагриду обвинения или нет.
Он мог просто не принять донос Тома к сведению.
Преступления в закрытых эко-системах носят латентный характер и их расследование во многом зависит от руководства подобных мест.

Ага, Миртл, Хагрид и отсутствие криминалистики в магомире.

Криминалистика есть, но вся правовая система носит ярко выраженный шовинистический характер.

 

[farmer111]

Не помню уже таких мелочей, но, видимо, где-то в подсознании ответ все-таки сидел) Что там маги понарасследовали помню, а вот про магловскую составляющую - совсем нет. Интересно, а Реддлов вскрывали полноценно? Все-таки провинция, да и время военное, может, не до тщательных разбирательств было. Кто там еще из поименованных маглов погибал от авады? Сторож в прологе к КО и все вроде? С тем пенсионером, наверное, тоже не особо докапывались до причин смерти

Министерство отслеживает "странные" смерти маглов.
Если магловское правительство не может сделать однозначный вывод о причинах смерти, т.е. нет никаких видимых и не видимых причин смерти, это сигнал для Министерства обратить внимание на смерть. Особенно, если смертей было несколько.
В случае Реддлов, три странные смерти.
Недалеко находится магическое поселение.
И внезапно там живет весьма не добропорядочный и не законопослушный Морфин, который вроде как сознался в убийстве и палочка показала применение авады.

 

[Tinatin]

Леди, вы мастер извращения слов.
Я приведу вам обязательно таланты Рона, делающие его выдающимся волшебником, но только после того, как вы приведете мою цитату, где я заявил, что Рон выдающийся волшебник.
Насколько я помню, я говорил, что Рон волшебник с талантом чуть выше обычного.

Нет, эту честь я оставляю вам. Рон - волшебник обычного уровня. Не выше. Вас просили привести примеры, где бы он демонстрировал способности "чуть выше обычного". Вы не привели. Потому что их нет. В чем его "вышеобычность" проявляется, умалчиваете.

И как он оскорбил Аберфорта? Сказал, что тот не понимает то, чем занимаются умные люди? Или что девочку надо сдать в больницу?

Нормальные слова? Сказать при любимом человеке, что сестренку его надо сдать в лечебницу. А почему Гриндевальд решил, что имеет право высказать свое мнение? Помимо него, у Альбуса в жизни есть еще другие люди. Не только он. Но Гриндевальд ярко выраженный эгоист и этого не скрывает.

Объясните приведенную цитату. Что она означает? О ком она? О чем она? Кто что понял? Кто и чего больше не будет делать никогда?

Ну да, Роулинг ее вставила от балды. Надо же было что-то написать. Как и рассказ Аберфорта, и история Дамблдора в седьмой книге. Мне понятен смысл этой фразы, вы же читаете ПЛИО, сопоставить отрывки из шестой и седьмой книги Поттерианы несложно, у Мартина больше деталей помнить надо. Но если вы не хотите понимать, о чем это фраза, то ваше право.
Вообще предлагаю закруглить бесплодную дискуссию. Разницы между великим, талантливым и обычным магом для вас нет, для меня есть. В таком случае, там вообще все крутые, кроме Дурслей, у них палочек нет.

В каноне, Петтигрю опаснейший приспешник Волдеморта на руках которого смерть не менее, чем 12 маглов и проведение не простых магических ритуалов.

Маглов убить в принципе легко, они же не маги, ступефаем и конфундусом не огреют.
Один ритуал мы видим в книге, делает он его под прямым руководством Волдеморта. В дальнейшем он состоит при Снейпе (шестая книга) и неумело шпионит (на вылазку в Министерство в пятой его не отправляют, потому наверно и проваливают миссию, был бы Хвост, загрыз бы школьников до смерти), потом сторожит узников в пыточной. Потом его душит собственная рука. Гений магического мира. Зверь.

 

[pasya]

Министерство отслеживает "странные" смерти маглов.
Если магловское правительство не может сделать однозначный вывод о причинах смерти, т.е. нет никаких видимых и не видимых причин смерти, это сигнал для Министерства обратить внимание на смерть. Особенно, если смертей было несколько.
В случае Реддлов, три странные смерти.
Недалеко находится магическое поселение.
И внезапно там живет весьма не добропорядочный и не законопослушный Морфин, который вроде как сознался в убийстве и палочка показала применение авады.

Не удивлюсь, если такими темпами в Министерстве обнаружится отдел Изучения Протоколов Магловской Полиции
Кстати, Роулинг же пишет детективы про Страйка - это ж какой кроссовер можно замутить! Так сказать, показать магические убийства глазами магловского следователя, и закончить все на хэппи-энде, в смысле - обливиэйте

 

[Кэт Шредингера]

Нормальные слова? Сказать при любимом человеке, что сестренку его надо сдать в лечебницу.

Не, они же вроде наоборот её хотели по Европам с собой тащить, а Абертфорт
говорил, что нельзя.

В дальнейшем он состоит при Снейпе (шестая книга) и неумело шпионит (на вылазку в Министерство в пятой его не отправляют, потому наверно и проваливают миссию, был бы Хвост, загрыз бы школьников до смерти), потом сторожит узников в пыточной. Потом его душит собственная рука. Гений магического мира. Зверь.

Вообще по мне так это ни то слив персонажа, ни то иллюстрация, что крыса, загнанная в угол, куда опасней крупных хищников. Ну и показатель неблагодарности Волди и его неадекватности как руководителя.

 

[farmer111]

Не удивлюсь, если такими темпами в Министерстве обнаружится отдел Изучения Протоколов Магловской Полиции

Эти функции выполняет отдел магического правопорядка + министр магии.

Tinatin леди, я вынужден закончить вести диалог с вами в силу вашего искажения написанного мной.

Вы что-то придумали, не так прочитали, потом начинаете требовать аргументировать ваши кривотолки (например с вашей выдумкой про выдающиеся способности Рона, которые вы требовали доказать, хотя я не припомню, чтобы кто-то писал про его выдающиеся способности или в случаем, где Гриндевальд оскорбил Аберфорта).

Глупо требовать от оппонента ответов на вопросы, если при этом вы сами игнорируете его вопросы и всячески от них уходите.

 

[farmer111]

Вообще по мне так это ни то слив персонажа, ни то иллюстрация, что крыса, загнанная в угол, куда опасней крупных хищников. Ну и показатель неблагодарности Волди и его неадекватности как руководителя.

Демонстрация, что Хвост ничтожество с которым никто не считается и не более.
Человек сам выбрал свою участь, когда согласился на унижения и оскорбления со стороны более сильных людей в обмен не понятно на что.
Он по жизни прислужник-шестерка. Это конечно никак не говорит о его слабости как волшебника.
Особенно если учесть, что обычный уровень волшебников очень низкий.

 

[Огненный Ёж]

Кстати, про историю с Миртл. Вы бы не забывали, что директором в то время был не Дамблдор (который дай ему волю - мог бы начать копать, подтверждено Реддлом), а Диппет, который был по описаниям типичной кабинетной крысой, которая держится за свое место и постарается быстро замять любое дело, которое может стоить ему кресла (тем более Том был его любимчиком, и Армандо верил ему безоговорочно). И ситуация с быстро замятым делом была выгодна и ему (в кресле остался,) и Министерству (хозяин опасной твари нейтрализован, оттока учеников и исков от родителей не будет, все спокойно). Так что наверняка он как-то договорился с министерскими друзьями, те устроили быстрое разбирательство и все. Ситуация в шоколаде. Образцовый ученик нашел виновника (может Тома за это еще и наградили), Министерство и директор Хогвартса вместе с ним разобрались, новых убийств нет - так чего вы еще хотите?
Может Дамблдор, который Реддлу не доверял и затеял бы новое расследование, только... Кто бы ему дал?

 

[Кэт Шредингера]

может Тома за это еще и наградили

Его абсолютно точно за это наградили, трио видело его награду «за особые заслуги перед школой» в Зале трофеев, когда отбывало там отработку. Рон ещё блеснул интуицией - пошутил, что наверное за убийство Миртл. Потом оказалось, что именно так и есть.

Вы бы не забывали, что директором в то время был не Дамблдор (который дай ему волю - мог бы начать копать, подтверждено Реддлом), а Диппет, который был по описаниям типичной кабинетной крысой

Основные вопросы в данной ситуации все-таки к Аврорату.

 

[farmer111]

Может Дамблдор, который Реддлу не доверял и затеял бы новое расследование, только... Кто бы ему дал?

А он и затеял. С чего бы ему на пустом месте заступаться за Рубиуса? Именно благодаря его заступничеству, Хагрида не выкинули на улицу, а позволили остаться в Хогвартсе и дали должность лесничего.

 

[Огненный Ёж]

Рон ещё блеснул интуицией - пошутил, что наверное за убийство Миртл. Потом оказалось, что именно так и есть.

Здесь должна была быть шутка про прорицательские способности Рона, но глядя на "серьезность"обсуждений - её здесь не будет.

 

[Огненный Ёж]

Кстати о Хагриде. Подумалось тут. Несмотря на сломанную палочку и запрет, он колдует вполне себе регулярно. Хвост Дадли, тыквы магией увеличены, про Соплохвостов я вообще молчу. И нет проблем. Даже во времена терок Фаджа и дамблдора - его не засекли,хотя магии должно быть... Или возможно следить только за палочками официального производства (Олливандер и прочее) - а ккустарное производство вроде склееных обломков теряет возможность отслеживания?

 

[Убийца Матрешек]

Или возможно следить только за палочками официального производства

Когда Добби левитировал торт у Дурслей его засекли.

 

[Огненный Ёж]

Когда Добби левитировал торт у Дурслей его засекли.

За домовиками в принципе тоже могут следить. Или наоборот - там могли следить за домом. (Судя по тому что предупреждение пришло Гарри - то мониторили конкретно дом, без попытки засечь чья магия.)

 

[Snow Castle]

(Но, по-моему, Вы преувеличиваете: за убийство пары маглов Персиваль сел пожизненно, а Миртл всё же волшебница).

А там точно было убийство? И пара? Вроде бы все очень неопределенно - несколько мальчишек, расправился с обидчиками. Дамблдор-старший вообще рассказывал всю историю в суде? Имхо, нет. Не хотел обнародовать семейную трагедию из-за собственного разгильдяйства. Результат - сам умирает в тюрьме (месть за ребенка - одно, просто нападение на маглов, может быть и с нарушением Статуса - другое), репутация семьи ниже плинтуса (и в это время старшенький идет в школу, где травля - обычное явление), Ариана без медицинской помощи (во всяком случае, официальной). Похоже, что проблемы с головой у Дамблдоров начались с главы семейства.

Вы бы не забывали, что директором в то время был не Дамблдор (который дай ему волю - мог бы начать копать, подтверждено Реддлом), а Диппет, который был по описаниям типичной кабинетной крысой, которая держится за свое место и постарается быстро замять любое дело, которое может стоить ему кресла (тем более Том был его любимчиком, и Армандо верил ему безоговорочно). И ситуация с быстро замятым делом была выгодна и ему (в кресле остался,) и Министерству (хозяин опасной твари нейтрализован, оттока учеников и исков от родителей не будет, все спокойно). Так что наверняка он как-то договорился с министерскими друзьями, те устроили быстрое разбирательство и все. Ситуация в шоколаде. Образцовый ученик нашел виновника (может Тома за это еще и наградили), Министерство и директор Хогвартса вместе с ним разобрались, новых убийств нет - так чего вы еще хотите?
Может Дамблдор, который Реддлу не доверял и затеял бы новое расследование, только... Кто бы ему дал?

Как там пауки на Гарри с Роном нападали - пытались укусить, а потом съесть? Миртл явно умерла не погрызенной и не укушенной, так что если бы Дамблдор захотел - у него имелся повод расследование начать. Но он делает что-то только тогда, когда это ЕМУ нужно. Чуть не съели Снейпа - немного отработок, все свободны. Тролль в подземельях - нет больше тролля, кому какое дело, как он туда попал. Окаменели четверо учеников - живы же, зачем беспокоиться. Амбридж применяет пытки - нет-нет, я ничего не знаю и вы мне ничего не говорите! Так что нет оснований думать, что Диппет был лучше.

 

[farmer111]

Дамблдор-старший вообще рассказывал всю историю в суде? Имхо, нет

Нет не рассказывал, т.к. в этом случае всплыла бы правда про дочь и ее забрали бы в больницу, т.к. волшебница с неконтролируемой магией угрожает статуту секретности. А так, ее вроде бы в сквибы записали.

 

[Lizchen]

Или возможно следить только за палочками официального производства (Олливандер и прочее) - а ккустарное производство вроде склееных обломков теряет возможность отслеживания?

Когда Добби левитировал торт у Дурслей его засекли.

Следят не за палочкой и не за домом, а за несовершеннолетними волшебниками школьного возраста. Роулинг обозвала это слежение "надзором" и более менее описала только к 7 книге. "Надзор" засекает всю магию, которая творится рядом с несовершеннолетними школьниками, вне зависимости от того, кто именно сотворил заклинание, поэтому "надзор" заметил магию Добби у Дурслей в ГП и ТК и тут же прислал предупреждающее письмо, но не определил, что колдовал домовик, а не Гарри. В итоге получается, что дети из семей волшебников могут колдовать дома на каникулах безнаказанно, так как надзор однозначно не определяет, колдовал ли дома ребенок или его родители и, соответственно, предупреждений не шлет. А дети из магловских семей вынуждены строго соблюдать запрет на колдовство вне Хогвартса. В ГП и ДС говорилось, что "надзор" автоматически отключается в день совершеннолетия волшебника, а на взрослого наложить "надзор" уже никак нельзя.

 

[Кэт Шредингера]

нет проблем. Даже во времена терок Фаджа и дамблдора - его не засекли,хотя магии должно быть... Или возможно следить только за палочками официального производства (Олливандер и прочее) - а ккустарное производство вроде склееных обломков теряет возможность отслеживания?

После второй книги Хагрид был полностью реабилитирован и купил себе палочку.

 

[Огненный Ёж]

После второй книги Хагрид был полностью реабилитирован и купил себе палочку.

Это откуда? Емнип, Гарри в третьей-четвертой книгах подозревал, что Хагрид в зонтике прячет, но доказать не мог.

 

[Огненный Ёж]

И почему тогда он ее не использовал в бою с Амбридж и аврорами в пятой? С кустарной то не риснешь, шарахнешь по себе аки Локхарт использовавший залепленную палочку Рона, а у лицензионной таких проблем бытьне должно