-
Приветствуем вас на 7Bastards!
Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.
В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
S02E06 - Где он (Where Is He)
- Автор темы Убийца Матрешек
- Дата начала
Серия была очень динамичная и показали все почти арки, кроме королевско-эльфийской. Но в Нуменоре тварьцы что-то перегнули палку с "древними ордалиями". Ладно там статуи Валар, но это уже совсем какое-то махровое язычество... Даже интересные диалоги и взаимодействие Элендиля с Фаразоном, Эариен и Мириэль: не могут компенсировать этого лютого кринжа.(
Так что ставлю семёрку из-за всего этого. А мог бы и девятку!)
Так что ставлю семёрку из-за всего этого. А мог бы и девятку!)
LaL
Знатный эмгыровед
(скромно потупив глазки) А ведь некоторые еще и пересматривают...
Я все серии пересматриваю, как выходит лостовская озвучка. Не вижу зла.)
LaL
Знатный эмгыровед
А Дубляж? По мне он лучше Лоста.
Первый раз я с HDRezka смотрю, у них не такой уж и плохой перевод.
Джей
Волшебный единорог
"Безумству храбрых поем мы славу!
Безумство храбрых – вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью… Но будет время – и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету!
Безумству храбрых поем мы песню
LaL
Знатный эмгыровед
У меня - второй.
Duath
Обитатель
Да, это было восхитительно
клуб сауроноголиковДа ладно, ордалии использовали вовсю во вполне уже христианские времена, а у них там даже и не христианство.
Дорогие мои, кто смотрит в озвучке, надеюсь там слышно голос Чарли? И кстати у обоих Адаров тоже голос замечательный.
В Византии ордалий почти не было. И нуменорцы всё же были очень просвещенным народом.
Нимврод
Обитатель
Кажется, практика ордалий у них кое-где появилась только после Четвертого крестового похода, под влиянием "франков".
До того подобных примеров я не помню.
Duath
Обитатель
Не спорю, что для Нуменора это неуместно, они там сверхлюди под крылышками эльфов и Валар. И уж тем более не должно было быть такого в ранние годы Нуменора. Хотя может силы света не очень верили в людей и решили им оставить этот обычай (мол все равно будут делать) , а осетра доброго посадили, чтоб никого не ел.
В нашей истории до просвещения дошло не так быстро.
Салическая Правда
Салическая Правда — одна из варварских правд, содержащая нормы обычного права, записанные около VI века по приказу короля франков Хлодвига I.
Перевод с латинского Николая Грацианского
LIII. О выкупе руки от котелка§ 1. Если кто будет вызван к испытанию посредством котелка с кипящею водою, то стороны могут прийти к соглашению, чтобы присужденный выкупил свою руку и обязался представить соприсяжников. Если проступок окажется таким, за какой, в случае улики, виновный по закону должен уплатить 600 денариев, что составляет 15 солидов, он может выкупить свою руку за 120 денариев, что составляет 3 солида.
<...>
Капитулярий VI
4. О том, кто вызовет другого на испытание горячей водой
§ 1. Если кто вызовет другого на испытание горячей водой помимо повеления короля, повинен уплатить 600 денариев, что составляет 15 солидов.
Церковный закон об ордалии горячим железом и [кипящей] водой
Фрагмент из сборника описаний ордалий, созданного для нужд церкви. Текст датируется периодом между 938 и 1000 годом.
Перевод Владимира Корецкого
1. Относительно ордалии мы предписываем, согласно повелению Божьему, архиепископа [Кентерберийского] и других епископов, чтобы никто, за исключением священника и того, кто должен пойти на ордалию, не входил в церковь, как только [туда] будет внесен огонь, которым должны быть разогреты для ордалий железо или вода.1в. И если [ордалия] будет производиться водой, то пусть она будет разогрета до степени кипения, причем котел должен быть железный или медный, свинцовый или глиняный.
2. И если обвинение простое [то есть влекущее простую ордалию], то рука, чтобы [взять] камень, должна быть опущена в кипящий котел до запястья, а если оно тройное, то до локтя.
Церковный закон об ордалии горячим железом и [кипящей] водой
4. И пусть затем войдут люди по одинаковому количеству от каждой стороны и станут вдоль церкви по обеим сторонам [места] ордалии; и все эти люди должны поститься и в ночь перед ордалией воздержаться от своих жен.4.1. И пусть священник окропит их всех освященной водой, и каждый из них да отведает освященной воды; и он пусть даст им всем поцеловать Евангелие и изображение Креста Христова.
4.2. И никто не должен продолжать раздувать огонь после того, как священник начнет освящение; но железо должно лежать на раскаленных угольях вплоть до окончания литургии. Тогда оно должно быть выложено на столбы.
5. И обвиняемый пусть выпьет освященной воды, и затем пусть будет окроплена его рука, которою он должен нести ордалию [железо], и так да приступит [к испытанию].
5.1. 9 отмеренных шагов должны быть разделены на 3 части, по 3 [шага] в каждой: на первый знак у столба [испытуемый] должен стать своей правой ногой; на второй — левой; затем поставить правую ногу на третий знак и, бросив железо, поспешить к святому алтарю.
5.2. И [его] рука должна быть запечатана и на третий день обследована, является ли она под этой печатью виновной или чистой.
6. И кто эти предписания нарушит, по отношению к тому ордалия будет недействительной, и он должен уплатить королю 120 шиллингов в качестве штрафа за неповиновение.
Уже после Первого есть несколько случаев, но это тоже результат воздействия на римское право западно-европейских судебных прецедентов.
Ну, а у современных франкам VI века византийцев ничего подобного не было, они жили и судились по Кодексу Юстиниана.)
Такую ордалию я могу представить у эдайнов Средиземья: предков нортлингов Рованиона, которые на этот момент находятся в состоянии варварства. Но не у нуменорцев.
Bratislaw
Обитатель
Вообще-то ордалии - как раз глубоко языческая вещь. Точнее даже не языческая, а просто архаичная, оставшаяся от тех времён, когда преступление было расследовать тяжело, потому люди обращались за помощью к высшим силам. Они были даже у древних ариев (если что "древние арии" - это катакомбная культура, а не какая-нибудь эзотерическая хрень) 3000 лет до нашей эры. И у других народов - того времени, либо более древних, скорей всего, тоже. И именно потому нуменорцы, как "просвещённые люди" не могут иметь такого в культуре, завязанной на почитании Эру. Ибо Эру - это их создатель и истина, приверженцы которой должны просто отрицать подобные неразумные вещи.
Gotcha
Обитатель
мне кажется, сравнение с любой религией ИРЛ не очень уместно, потому что валар физически существуют в их мире, и об их порядках не приходится гадать на кишках мамонта, нуменорцы их знали если не из первых рук, то из вторых (от эльфов). Хотя и представителей валар они тоже видели лично хотя бы во время Войны Гнева. Да и сам морской монстр тоже существует, кому он подчиняется, Ульмо, а почему тогда Сурона не тронул? или это другой был осетр?
Miss_Jane
Обитатель
Тот же вопрос. На который Амазон, вероятнее всего, нам не ответит.
Duath
Обитатель
Ну осетр не Ульмо, чтоб на Сау разевать пасть, испугался.
KOT-a
Обитатель
несварения
Bratislaw
Обитатель
Кстати, немного оффтопа на тему будущего осетра. Что-то представила, как Фаразон, когда познакомится с Сауроном и начнём вводить в Нуменоре мелькорианство, пойдёт на рыбалку, чтобы его поймать. С утра пораньше встанут они с Сауроном и Кеменом, наденут панамки, накопают под Нимлотом червей, сядут на берегу, закинут удочки... А потом Мириэль будет не знать, куда приготовить такую гору рыбятины. А лорд Белзагар лопнет от бутербродов с чёрной икрой (его на рыбалку не возьмут, ибо он скучный, но угостят как следует)
giroffle
Обитатель
Наконец-то сменили парик Аннатару, расчесали( вычесали) и даже кончики отфилировали. Другое дело. С остальным всё не очень...
А Питер Джексон собрался снять историю Горлума, как его искали дунаданцы 
Может нам ещё вернут Толкиена взад.
Ну да, долго королева Мириэль отбывала за Элендиля суд валар, сцена красивая. Но злая огромная креветка выплюнула королеву на берег, с подтекстом: вы что серьёзно? Вы решили линчевать негритянку, о "дивный " народ? Я тоже надеялась, что королева прозреет, но видимо хорошенького понемножку. Зато теперь власть опять переменилась. 
Адару нравилось, как Галю передёргивает от имени Саурона, она становится похожей на орка, только в парике Аннатара 
Поэтому он полюбовался на это зрелище за ужином, а потом сказал Гале что она тупая
Ещё один капитан очевидность. Но как шикарно Сау на колокольне спёр жест у Ягодки
Я вообще сбилась со счёту, сколько и у кого позаимствовали . И кто же придёт на помощь Эрегиону? Бу-Ра...простите, там Афрондир крался. Тихо режет орков, продвигаясь медленно вперёд. Ждём Элронда, чтобы Галя смогла про Саурона как заведённая талдычить ещё сутки. Сцена красивая ночного боя. Про гномью линию-Диса напугала ультразвуком летучих мышей и они помчались на тех, кто решил добыть мифрил сверх квоты. Красивая сцена, но долго ли мышиный помёт будет мешать гномам? В целом серия насыщенная, смотреть было интересно, интереснее , чем на обои
Адару нравилось, как Галю передёргивает от имени Саурона, она становится похожей на орка, только в парике Аннатара Поэтому он полюбовался на это зрелище за ужином, а потом сказал Гале что она тупая Ещё один капитан очевидность. Но как шикарно Сау на колокольне спёр жест у ЯгодкиЯ вообще сбилась со счёту, сколько и у кого позаимствовали . И кто же придёт на помощь Эрегиону? Бу-Ра...простите, там Афрондир крался. Тихо режет орков, продвигаясь медленно вперёд. Ждём Элронда, чтобы Галя смогла про Саурона как заведённая талдычить ещё сутки. Сцена красивая ночного боя. Про гномью линию-Диса напугала ультразвуком летучих мышей и они помчались на тех, кто решил добыть мифрил сверх квоты. Красивая сцена, но долго ли мышиный помёт будет мешать гномам? В целом серия насыщенная, смотреть было интересно, интереснее , чем на обои Может нам ещё вернут Толкиена взад.