• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Год заканчивается, а значит пришло время подводить его итоги. Хотите поделиться ими с форумчанами? Или почитать, чем захотели поделиться другие?
    Тогда заходите скорее в итоговые темы на свой вкус:
    Общие итоги 2024
    Игровые итоги 2024
    Мафиозные итоги 2024

Сезон 1 S01E06 — Принцесса и королева (The Princess and the Queen)

Как вам серия?


  • Всего проголосовало
    45

Vhagar

Позитивный упырь
Мне кажется, как только Отто уехал, Ларис основательно присел Алисенте на уши, а ей надо было обязательно опереться на мужское плечо взамен папиного, и чтобы ее продолжали жизни учить.
Ну вот он ее 10 лет и учил-развивал. И развил.
…Хороший был бы ей муж, кстати. Подходящий. И со сходными интересами.
 

sverchok2

Заслуженный Сверчок
Рейнира всю серию в одном платье.
Остальные платья не налезают, живот еще не пришел в норму после родов ;).

Я поняла так, что ее оставили одну на какое то время и она ушла. По-другому я просто не понимаю - там был мейстер, несколько повитух, муж.
Ну, мейстер-то с мужем увлеклись обсуждением перспектив роженицы, не заметили. А вот все эти служанки - да, непонятно, куда глядели.

Лучше бы сохранили канонную версию. К примеру, они с Деймоном вернулись в Вестерос, похоронили Лейнора. Втроём с Рейнирой летали на драконах, и тут у неё, лишённой Стронга, опять заиграли бы чувства к дяде. Ну и, как итог - отравление беременной Лейны, которое Деймон спустил бы ей с рук из-за любви.
Но в канонной версии как раз никто Лейну не травил, да и умерла она раньше Лейнора.

В каком месте это канон? В книге она родила мертворожденную девочку, пошла к Вхагар и упала мертвой на лестнице.
Не девочку, а мальчика :). Девочку - это позже Рейнира.
 

Leroks

Сумеречная зона
По хорошему да, но по факту у неё нет там должности (и у Алисенты тоже). Но меня вообще всегда смущало, что в Вестеросе наследник зачастую сидит в своей резиденции на ДК, а не набирается опыта в Малом совете.
Я это рассматривала так: наследник охраняет границы, конвоирует купеческие суда и управляет водными патрулями, судит мультикультурные разборки, участвует в боевых стычках порой. В общем, получает опыт военного/торгового толка.

А в чем ты заметила трусость? Наоборот, он бросился с мечом со злостью на старшего Эйгона.
Он шарахнулся от Вермакса и испуганно себя вёл, когда его выставили драться - оглядывался и всхлипывал. Они же на дереве дрались, не на стали. Но может я слишком стога, и он перенервничал, чувствуя настроение взрослых.
 

Heather

Зачарованный ленивец
Отто явно пожалеет, что не забрал Эйгона с собой. Прям вспомнила, как говорили, что надо Томмена быстрее забирать от матери. Или даже, что Джоффри надо было вовремя забрать.
Отто: Алисента, ты должна подготовить Эйгона к правлению
Эйгон: Ну и пусть Джейкерис будет королем
 

dark mind

Тёмная сестра
Он шарахнулся от Вермакса и испуганно себя вёл, когда его выставили драться - оглядывался и всхлипывал. Они же на дереве дрались, не на стали. Но может я слишком стога, и он перенервничал, чувствуя настроение взрослых.
Мне кажется, что он нервничал и там и там. Все таки его выставляют старшим перед другими детьми и тут нельзя налажать. Один раз где то дашь заднюю и все - будешь как Эймонд. Для 10- летки или сколько им там, это очень важно.
 

Морской анемон

Обитатель
6 серия огонь, Мигель Сапочник спонсор моей бессонницы и хорошего настроения и вообще молодец! Ставлю заслуженную десятку без всяких "если", хотя у меня по-прежнему есть претензии и вопросы к серии.

Итак, поговорим сначала о главной новости, то есть о рекасте. Эмма Дарси (простите, но правда лень все время ставить апостроф) - великолепна в своей роли, чувствуется связь с персонажем Милли Олкок, хотя, конечно, сдержанная и гордая до абсурда мать семейства не совсем то же, что оторва, сбегающая ночью из замка в поисках приключений, но ее эволюцию мы видим, как и то, что в ней есть черты той, юной Рейниры. А вот Алисента меня пока разочаровывает. Не качеством игры - Оливия играет все, что нужно. Властность в сочетании с истеричностью, проистекающей от неуверенности в собственной власти, разное - очень разное - отношение к троим детям, раздражение и манипуляции в адрес мужа и т. д. Но Алисента Эмили Кэри даже в некрасивой истерике или в показательном выступлении была леди, соответствующим образом воспитанная и учтивая, это ощущалось в походке, в жестах, мимике и голосе, а Алисента Оливии Кук - рыночная хабалка или как кто-то метко заметил на материнском форуме - советский завмаг из 70-х, не очень удачная, на мой взгляд, прическа тоже этому способствует. Возможно, потом это ощущение сгладится, но пока очень режет глаз и плохо бьется с юной версией персонажа - Алисента должна была ехидничать куда более выдержанно и изящно, а тут так и ждешь, что она откроет рот и скажет сакраментальное "Женщина, вас здесь не стояло!" с йоркширским акцентом.

Серия смотрится на одном дыхании, час пролетает незаметно, ни одной лишней сцены, а некоторых так даже и недостает. Где-то в уголке плачет Мэтт Смит, которому не дали показать его персонажа любящим отцом, а не эгоцентричным говнюком. Но, увы, в мире ДД хорошим отцом белая цисгендерная 回*мразь быть никак не может, хороший отец - это чернокожий гей, отпускающий со своим любовником шутейки про Мейгоровы женины титьки. Также остро не хватило пары реплик, объяснявших, как из человека на грани самоубийства Кристон Коль превратился в главного чирлидера королевы и мерзкого подлого сира Инцелота. То есть на уровне псической эволюции понятно как - пусть мое сочувствие осталось с Кристоном в прошлой серии, понимание никуда не делось, но с точки зрения сценария это ляп. Но на фоне достоинств серии - динамики, связей между эпизодами, грамотной повторной экспозиции повзрослевших героев и изменившихся между ними взаимоотношений, первых всходов драконьих зубов, посеянных 10 лет назад - они практически не раздражают.

Я практически в каждой серии повторяю, что мне как книжнику невероятно нравится каст Дома дракона - не все персонажи идеально повторяют свои книжные прототипы, но это и не нужно в экранизации, даже точной, но при этом ни одного провала, ни одного плохо играющего или деревянного актера. В 6 серии помимо рекаста ведущих актрис открытий два - Стронги и младшее поколение Таргариенов-Веларионов. Сначала про Стронгов. Лорд Лионель - честный, неподкупный и бескорыстный слуга короля и страны, сир Харвин - нежный и заботливый отец, искренне любящий человек, храбрый и мужественный рыцарь. Таким людям нет места в мире Мартина, они там долго не живут. Так и оказалось, но для меня лично их смерть одно из самых грустных событий серии :( Ларис - совершенно другой биологический вид и один из самых если не самый интересный на данный момент персонаж сериала. Что им движет? Психопатия из серии "я плохой потому что я плохой"? Насколько велики его амбиции и жажда власти? На чьей он стороне - Алисенты или же своей собственной? А от нее ему что нужно - она сама или контроль над ней? К слову, наша зеленая интриганка не так уж умна, точнее, слегка тугодумка, угодила в так легко расставленную ловушку, причем уже во второй раз. Не понимает своих детей и так же добровольно слепа в отношении Эйгона. как и Визерис в отношении Рейниры (о чем ей в открытую сообщает тот же Варис), причем очень заметно, как по-разному она к ним относится. Если Эйгон это "ты должен стать королем, включи уже наконец мозги!" *трясет за плечи*, то Эймонд - "да сколько ж можно-то! В кого ж ты такой уродился!", а Хелейна вообще - "переведите мне с марсианского, я не понимаю". Мать года, чо. Сравните с Рейнирой, которая мгновенно находит нужные слова для сына, который только что понял, что он вовсе не тот, кем всю жизнь себя считал.

Дети тоже все хороши. Кто там жаловался, что ДД не хватает Энтони Старра? Получайте Патриота на минималках в лице противного мажорчика Эйгона. Как же я ржала в этот момент:) Кто хотел видеть Эймонда стереотипным "злым и мстительным мальчишкой", каким он описан в книге? Получите тихушника, над которым ржет все компания, но у которого напрочь отсутствует страх. Только Хелейна сразу похожа на то, что представляется при чтении книг - молчаливая, замкнутая, со странным увлечением и вещими снами, папина доця, жаль, у Визериса уже нет сил, чтобы общаться с младшенькой нормально, наверняка он хоть утешился бы на старости лет тем, что не его одного посетил дар и бремя сновидца. Джака и Люка в этой серии почти нет, и что-то сказать мы можем только о Джаке - мальчик сообразителен, наблюдателен и бесстрашен, надеюсь, в следующей серии мы узнаем о них больше.

Вы заметили, что я написала уже целую простыню о плавном развитии семейной линии в КГ, но еще ни слова не сказала о Деймоне и его жизни в Пентосе? А все потому, что единственное, что шоураннером явно уже не удалось в 1 сезоне - это соблюсти баланс между локациями и связанными с ними сюжетными линиями. То их слишком мало, то наоборот, слишком много. Понятно, что процентное соотношение в тексте было с еще большим креном в сторону дворцовых интриг, там и про Войну на Ступенях две строчки, и про жизнь Деймона в Пентосе едва ли больше. но ребят, у вас же перед глазами яркий пример, как слили Дорн в ИП, не надо так. Так ,конечно, не вышло, но вышло все же не сильно лучше. Мне искренне жаль, что показанное на экране подавленное состояние Деймона слишком легко - в том числе и благодаря вырезанной сцене - трактовать как равнодушие к семье, несмотря на то, что он и животик жены целует, и дочку валирийскому учит, и вообще вроде бы наслаждается семейным теплом, ну а что жить вдали от брата и любимой племянницы и без какого-то занятия ему тоскливо - фрр, вы хоть раз в жизни видели котика, который честно в этом признается? Чтение исторических книг как компенсация слишком хорошо показывает, что человек, который в 16 лет получил Темную сестру определенно рожден не для праздной и скучной жизни, фактически, очень богатого наемника с убероружием.

Семейная жизнь наскучила не ему одному: Лейнор, 10 лет изображавший идеального мужа без особых усилий, хочет поразмять силушку богатырскую, но яйца в этой семье явно не у него. Впрочем, приказ Рейниры оставаться рядом с ней и взять с собой его дружка будет позднее стоить сиру Лейнору жизни, так что в каком-то смысле это решение оказалось для Рейниры выгодно, правда. совсем не так. как она себе это представляла, Мартин такой Мартин:) Зато очень тронул момент на Совете, когда она трогательно прикрывает грудь руками, тут на мгновение мелькает юная девочка, смущенная и уязвимая перед мужскими взглядами, которые не привыкли к проявлениям женской физиологии. Вообще, конечно, спасибо постановщикам за в кои-то веки приближенную к реальности физиологию рожениц, но бесконечное вдалбливание идеи "роды калечат, материнство ужасно" уже подзадолбало, честно, и крайне плохо бьется и с миром условного Средневековья, где дети это прямая необходимость и залог выживания рода, и с тем фактом, что Рейнира с удовольствием рожала и от любовника, и от мужа, вместо того, чтобы ограничиться одним здоровым ребенком для наследования и дальше жить счастливой творческой жизнью с утреннним латте на овсяном молоке, йогой и курсами рисования.

Общий итог: рекаст нравится на 50%, новые персонажи нравятся все, реэкспозиция и первые искры будущего костра войны показаны отлично, сир Харвин - ты навеки в моем сердце.
 

Доката

Атакода
И, кстати, очень любопытно, что из скрепной Алисенты мать по итогу хуже чем из оторвы-Рейниры))
Просто ну серьезно. Общение с детьми у Алисенты - это вообще что было?..
Она так неуверенно сидит рядом с Хелейной на расстоянии - ей противно от насекомых и она даже не пытается хоть сколько-нибудь понять дочь.
Младшего сына гнобят? Алисента даже не скрывает, что считает его неправильным. В итоге пацаненок ходит всеми забитый и забытый.
И казалось бы совершает проступок, залезает в драконье логово, чтобы доказать, что он ух! Дракон! И что? Алисента буквально перечеркнула эту его потугу "заметьте меня".
А эти полуистеричные попытки запугать Эйгона и лапанье его лица :confused: не, я уже писала об этом, но я до сих пор в афиге.

Рейнира постоянно обнимается с младенцем и он у нее тихий, в то время как Алисента даже толком не могла укачать мелкую Хелейну) вопли той слышались по всему замку.
 
Да он может свой репертуар годами не менять, так и будет заливать в каждые свободные уши то же, что и в этой серии: "The Princess Rhaenyra is brazen and relentless. A spider who stings and sucks her prey dry. A spoiled cunt".
Сама офигела от яда. А вот этот прикол, что он поприветствовал Рейниру у дверей короля сначала, а когда она выходила , он встал боком, чтобы их не видеть - это правила такие , или он это сам "чтоб глаза мои вас не видели "?:D
 
Последнее редактирование:

dark mind

Тёмная сестра
Ооо, ещё отдельно хотела написать спасибо в этой серии за попытку в реализм по отношению к родам. Рейнира не вскочила накрашенная с идеальной укладкой, в ней действительно чувствуешь усталость. И сцена с молоком хороша.
 

Лилия

Обитатель
Серия отличная!
Визерис прекрасен в своём упорстве/слепоте/позитиве... :crazzzy:
Рейнира. У неё самой довольно шаткое положение, как наследницы. Так она ещё с похерфейсом рожает темноволосых детей. :crazzzy::facepalm:
Драконы восхитительны! Веларионы и Стронги (кроме того, с тросточкой) - тоже.
Коль не изменяет себе. :Crazy:

Теперь о самом-самом! :bravo::greedy:
Не в ту сторону свалился Эйгон, когда в комнату вошла королева-мать. :йо-хо-хо: А поскольку она не смутилась и не отреагировала на "милое" занятие сыночка - он не впервые такое отжигает. :smirk: :crazzzy:
Лейна и Вхагар - это нечто невообразимое! :greedy: До сих пор перевариваю увиденное и я никогда не смогу подобрать слов, полностью описывающих мои эмоции.
Ларис начал открывать своё личико. :koshmarrrr: И Алисенте вдруг стало как-то не особо хорошо в его обществе. :eek: В общем, концовка серии огонь ! :devil laugh::greedy::йо-хо-хо:
 

Сайфер

Обитатель
Да он может свой репертуар годами не менять, так и будет заливать в каждые свободные уши то же, что и в этой серии: "The Princess Rhaenyra is brazen and relentless. A spider who stings and sucks her prey dry. A spoiled cunt".
Государь, вы не представляете, что она со мной сделала, где она меня трогала! :cry::Crazy:
 
Не , сериального Коля хейтить даже весело, начиная с этой серии
Вот говорю, что любимый перс - Визя, а потом вспоминаю первую серию и роды злосчастные и снова бесит :cry:
 
Последнее редактирование:

Rosamund

Рози Мафиози
Сравните с Рейнирой, которая мгновенно находит нужные слова для сына, который только что понял, что он вовсе не тот, кем всю жизнь себя считал.
Так сравните родителей Рейниры и Алисенты, сразу все станет ясно, как день. С Рейнирой всегда пытались душевным разговором общаться, ее любили, тогда как с Алисентой отец общался... Ну, мы все видели как.:doh: Давление и манипуляции. А влияние матери на нее не показано совсем, мы не знаем, какая она была. Алисента никак не смогла бы стать нормальной матерью. В ИП у нас есть пример Серсеи, у которой тоже из воспитания по сути было только влияние амбициозного отца и всё, тоже выросла "мать года".
 
Последнее редактирование:

Leroks

Сумеречная зона
Последнее редактирование:

Фокс

Сеньор
В ИП у нас есть пример Серсеи, у которой тоже из воспитания по сути было только влияние амбициозного отца и всё, тоже выросла "мать года".
Раз встал пример ИП, то я все же ввяжусь.
Воспитание Эддарда Старка и Роберта Баратеона было по логике вещей идентичным - их относительно рано забрал на воспитание бездетный вдовец Джон Аррен (вроде бы обе его жены до Лизы умерли раньше, чем пацаны у него появились).
Отцовские качества у них были... разными.

Так что все же от воспитания во вселенной ПЛиО зависит не все.)
 

KISOSHKA

Обитатель
Отличная серия, очень тонко показан переход между периодами. Актёры прекрасны, только мелкий Эйгон уж больно противный, остальное как время будет)
 
Последнее редактирование:

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Визерис прекрасен в своём упорстве/слепоте/позитиве... :crazzzy:
Рейнира. У неё самой довольно шаткое положение, как наследницы. Так она ещё с похерфейсом рожает темноволосых детей. :crazzzy::facepalm:
Визерис прекрасно все понимает, он не идиот. Просто любит дочь настолько, что в жизни не даст повода сомневаться.
Ведь в сериале это вообще даже фарс - дети не только не темноволосые, но они еще и не мулаты. Лейнор - мулат и дети должны быть хоть немного темнокожи. Но не совсем белые и темноволосые. В сериале из-за каста Лейнора это подчеркивается умышленно. И выглядит совершенно очевидно.
Но Визерис упорно "не видит". Что и вызывает гнев Алисенты. Ведь она в этой серии себя с ним довольно резко ведет, кстати... А он упорно "не видит" дальше. Просто няшка сезона. Добейте уже его лопатой, хватит мучить
а потом вспоминаю первую серию и роды злосчастные и снова бесит :cry:
Ну, он был явно в состоянии аффекта, а мейстр воспользовался, чтоб эксперименты ставить. Потому я ему прощаю
Нам в этой серии кстати показали мейстра "здоровго человека" у Деймона. Который сказал, что кесарево ничего не гарантирует - и жена умрет и ребенок может. А Визерису такого не озвучивали, к тому же Деймон был куда спокойнее - у Визериса прямо истерика и руки тряслись. Нельзя человеку в таком состоянии давать принимать подобные решения.
С Рейнирой всегда пытались душевным разговором общаться, ее любили, тогда как с Алисентой отец общался... Ну, мы все видели как.:doh: Давление и манипуляции.
отец Алисенты такое Г, что вот прямо аж бесит. Он первый начал разделять ее детей и детей Рейниры (тогда еще не родившихся даже) и первый положил начало вражды.

Что до серии - мне зашла. Понравилась. Наиболее драматический момент - это Вхагар конечно же. Бабуля не хотела сжигать Лейну, так смотрела внимательно, смотрела... пока, кажется, не поняла. И только тогда дракариснула. Такая пусенька.:in love:

Стронги хороши, но хороших в расход пускают быстро. Потому их жаль.
На пожаре в Харенхолле сэкономили - :shifty::shifty::shifty: Вот это главная моя претензия к серии. Халтура! Тут погорело, там подымило. Это пожар? Это профанация, а не пожар!!! Не для такого уровня сериала такая халтура. Уровень Синбада из 90х или Геркулеса...

Эйгон косплеит Хоумлендера - ржачная отсылка :oh::D (Буду летать и жечь!) Такой же противный получается.

Тренировка с драконами прикольная.
Эймонд мне понравился. Хочет дракона пацан - понятно же. Тем более, что браться троллят. Это очень чувствительный возраст.

Кристон Коль 鱼дилище каким, в принципе и был. Таким и остался. Хорошо хоть к Алисенте не клеится.
А вот между Алисентой и Ларисом явная химия... еще и обеды при свечах... интересно, куда их отношения заведут.

Рекастнутые актрисы ничего такие. Рейнира нравится больше чем Алисента. Та словно сбежала с Великолепного Века - типаж такой. Немного не вписывается.
 

Vhagar

Позитивный упырь
Сейчас, кстати посмотрела интервью Визериса, которое принесла Мамонт. Он там говорит, что для сцены смерти персонажа придумал себе, что последнее что он видит это Эйма и ему кажется, что он наконец с ней воссоединяется.
 
Сверху Снизу