-
Приветствуем вас на 7Bastards!
Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.
В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru. -
Год заканчивается, а значит пришло время подводить его итоги. Хотите поделиться ими с форумчанами? Или почитать, чем захотели поделиться другие?
Тогда заходите скорее в итоговые темы на свой вкус:
— Общие итоги 2024
— Игровые итоги 2024
— Мафиозные итоги 2024
Gotcha
Обитатель
было такое
но если есть авиация (не важно, компьютерами или людьми управляется), а также прочие технические примочки, то разогнать или вырезать толпу голожопых туземцев, живущих первобытно-общинным строем, вопрос времени, причем небольшого.
Vhagar
Позитивный упырь
Ну с какими-нибудь талибами это не сработало.
Вообще, опять же насколько я помню на Арракисе был вполне себе большой город Арракин, (который все экранизации почему-то игнорируют, возможно в целях экономии), и кажется не он один, так что далеко не все местные жители вели кочевой образ жизни. А партизанская война дело такое. Пойди разбери где обычный горожанин.
Gotcha
Обитатель
секрет всех маленьких и гордых стран, успешно противостоящих большим, заключается в том, что их тайно (а иногда и явно) снабжают всем необходимым другие большие страны.
Харконненов этот вопрос вообще не интересует, например. Учитывая изначально малую численность фрименов в их полушарии, вырезать да хотя бы пару миллионов человек относительно вселенской значимости ресурсов - вообще не вопрос.
Elli
Обитатель
Это и есть страх автора перед развитием технологий.
В "Муравейнике/Улье хеллстрома" это еще сильнее просматривается.
дми
Обитатель
Если говорить про Талибан, то тут два момента: был доступ через границы и широкая торговля героином. И у них были ресурсы поддерживать борьбу. Поэтому Талибан активно борется с наркотиками в своей стране из-за наличия ИГ.
Но я хотел показать другое:
дми
Обитатель
И простите, если можете, что в серьезную тему отправляю это.
View: https://youtu.be/jIU1RhRd5lY?si=ydtgy6BnQgDXQrpo
Коты с голубыми глазами красиво выглядят. А если представить что они телепатией общаются, то это вообще прекрасно.
Коты с голубыми глазами красиво выглядят. А если представить что они телепатией общаются, то это вообще прекрасно.
Bratislaw
Обитатель
Канон... Но только в альтернативной реальности... да и то - не факт. Ибо, родись вместо Пола девочка, ох не думаю, что она стала бы ему женой по доброй воле, тяни её хоть всем орденом под венец
Bratislaw
Обитатель
Кстати, я наконец-то посмотрела вторую Вильнёвскую "Дюну". И - да, это просто восторг. Вильнёв учёл все косяки монтажа первого фильма, и на сей раз сделал без провисаний, недораскрытых персонажей и сюжетных дыр. Плюс - динамика, напряжение и чудесная визуальная и музыкальная составляющая. Фильм просто невероятно красивый, настоящее наслаждение для глаз и ушей
А теперь о неоднозначном. Конечно - да, сценарий местами сильно отходит от книги. Акценты переставлены, Пол и Джессика к концу становятся явными злодеями со своими "веду их в Рай" и обезумевшей толпой фрименов под началом. Но всё это заставляет задуматься о пропаганде и приходе к власти диктаторов... Да и если посмотреть романы, то так там оно и есть. Ибо джихад, в котором погибли миллиарды - явно не хорошее дело. Но вот что получилось... я бы сказала не "хуже", а "страннее всего", так это - Чани. Вот честно - именно она и есть самый спорный момент. Нет, я прекрасно понимаю, почему Вильнёв изменил её так. "Сильный женский персонаж", оппозиция кровопийце, использующему её народ и всё прочее. Но дело в том, что в книге, пусть она там была и совсем никакая, на ней держалась часть сюжета Пола. И вышло так, что, во-первых, теперь непонятно, как возвращать эту часть сюжета, во-вторых - Чани получилась ОЖП, а не Чани вообще. И это... с одной стороны, неплохо. А с другой - лучше было тогда вообще не называть эту героиню Чани и лепить чисто оригинальную фрименку, а детей Дюны кровопийце пусть рожает Ирулан Ну и ещё одна придирка (или мне кажется?), что с первой частью этот фильм получился слегка различный по эстетике.
А теперь о неоднозначном. Конечно - да, сценарий местами сильно отходит от книги. Акценты переставлены, Пол и Джессика к концу становятся явными злодеями со своими "веду их в Рай" и обезумевшей толпой фрименов под началом. Но всё это заставляет задуматься о пропаганде и приходе к власти диктаторов... Да и если посмотреть романы, то так там оно и есть. Ибо джихад, в котором погибли миллиарды - явно не хорошее дело. Но вот что получилось... я бы сказала не "хуже", а "страннее всего", так это - Чани. Вот честно - именно она и есть самый спорный момент. Нет, я прекрасно понимаю, почему Вильнёв изменил её так. "Сильный женский персонаж", оппозиция кровопийце, использующему её народ и всё прочее. Но дело в том, что в книге, пусть она там была и совсем никакая, на ней держалась часть сюжета Пола. И вышло так, что, во-первых, теперь непонятно, как возвращать эту часть сюжета, во-вторых - Чани получилась ОЖП, а не Чани вообще. И это... с одной стороны, неплохо. А с другой - лучше было тогда вообще не называть эту героиню Чани и лепить чисто оригинальную фрименку, а детей Дюны кровопийце пусть рожает Ирулан
Ну и ещё одна придирка (или мне кажется?), что с первой частью этот фильм получился слегка различный по эстетике.
Bratislaw
Обитатель
Нет, Чани в первой части - вполне себе романтичная героиня. И был кадр из видения будущего, где она вместе с Полом на корабле, вся такая красивая. Мне кажется, что Вильнев сознательно изменил её характер, так как понял, что Пол - злодей. И, значит, ему нужна оппозиция.
Heather
Зачарованный ленивец
Ну я не конкретно в тему изменения ее роли, выглядит она в принципе неубедительно даже в рамках той роли, которую ей отвели.
А оппозиция она не Пола, а все-таки Джессики. Они визуализируют борьбу внутри Пола
Vhagar
Позитивный упырь
Мне не нравится что в этом Поле вообще нет ничего сверхчеловеческого, нет предназначения. Обычный он. Вообще никак в нем не ощущаются изменения. При том, что реальный трансформировался давно и постепенно. А этот даже когда воду жизни выпил только чуть поувереннее речи толкать стал.
Пол не злодей, он орудие в руках судьбы.
В версии Вильнева вообще с мистической составляющей все плохо.
Спайс свели до уровня обычного топлива.
Придумали своих сильных и независимых на пустом месте, хотя их и раньше было хоть пятой точкой жуй.
Алию обокрали. Мне нравилась криповая маленькая девочка с древней душой.
Пол не злодей, он орудие в руках судьбы.
В версии Вильнева вообще с мистической составляющей все плохо.
Спайс свели до уровня обычного топлива.
Придумали своих сильных и независимых на пустом месте, хотя их и раньше было хоть пятой точкой жуй.
Алию обокрали. Мне нравилась криповая маленькая девочка с древней душой.
Bratislaw
Обитатель
Вот это, кстати, я тоже заметила. Такое чувство, что Шаламе попросту не тянет столь тяжёлую роль. Мальчика он сыграл хорошо, но не может в пророка-императора. Потому на третью часть, где Пол вырос, хорошо бы сделать рекаст, иначе будут там страдания бледного юноши
Salvagard
Обитатель
Вот. Именно поэтому первая часть мне больше нравилась. Там какой-то дух мистики был, правда, всего в одной-двух сценах, но был же... В сцене с Гом Джаббаром, и эти видения, сгоревшие пальмы, и музыка каак по ушам жахнет, это подчеркивало некую мистичность, то, что Пол необычный, что-то такое было, имхо, имхо... А во второй все это взяло и сплыло
Zerrit
Обитатель
Ага, а ещё стал предсказывать будущее и угадывать прошлое так, будто читает мысли. И всё это просто владея минимумом визуальной информации.
Сцена на собрании вождей именно об этом. Глотнув синей жижи он в сравнении с простым человеком, стал богом.
Так же у него усилился Голос, теперь он работает не на одного человека а на целые толпы.
Ну и в бою он стал ещё сильнее, теперь это буквально сильнейший боец на ножах 1х1.
А его и не было. Пол просто использовал возможность что бы отомстить за отца и своих людей.
Потому то в конце он так отрешённо и сказал Стилгару "веди их в рай". Самому Полу это не нужно, он цели уже добился. А армия фанатиков и их желание кого то обязательно зарезать во славу нового бога это побочный эффект, с которым нужно просто смириться.
Не всё что органично смотрится в книге подойдет для большого экрана. Режиссёр вообще выкинул изрядную долю книжного материала, как раз потому что это понимал.
Потому то у нас Шаддам это старик а не ровесник Лето. Пол с Джамисом дрались в костюмах и на улице а не голыми и в пещере. Нет всякой дичи типа Тлейлаксу.
Приземленная история и функционал в визуале.
Любимые сцена второго фильма это финальный бой и сцена с целованием кольца. Когда Пол топнув ногой заставил свергнутого императора склонить колено это апофеоз символизма и брутальности, чистое искусство.
